Diskuze: Diskuzní fórum Financnik.cz > Futures (nepřihlášen)
Přejít na stranu:  12345 Další
Aktuální stránka: 1 z 5
margin initial/maintenance
Vloženo uživatelem: namodro
Datum: January 19, 2005 12:06PM
Statut uživatele: Gold member

Ahoj,
jsem taky začátečník, nebo spíš ještě stádium předtím, takže podobně jako další se omlouvám, pokud je můj dotaz stupidní. Proč je u kontraktů uváděn dvojí margin - initial/maintenance a co to znamená v praxi.
Jinak jen poznámku: smekám před tvůrci těchto stránek za jejich altruismus, s jakým poskytují ostatním rady a pomoc.
Velké díky, Petr

Re: margin initial/maintenance
Vloženo uživatelem: tomnes
Datum: January 19, 2005 08:58PM
Statut uživatele: financnik.cz

Dobry den,

initial margin je margin, který vám bude brokerem zablokobán při otevření pozice. T.j. jedná se o margin, který by vás měl vždy zajímat primárně. Maintenance margin je pak určitá "mez", kterou nesmíte překročit v případě, že je vaše pozice ve ztrátě, jinak by následoval margin-call.
Příklad: kupujete komoditu XY s Initial 800 a Maintenance 400. To tedy znamená, že vám bude při otevření obchodu zablokován margin ve výši 800 USD, pokud by však trh šel proti vám a vy jste byl v otevřené ztrátě a neměl již na účtu dostatečné prostředky, v momentě kdy budete ve strátě 400, tedy na hranici maintenance, broker vám zavolá a požádá o okamžité doplnění finančních prostředků na účet nebo o okamžité uzavření pozice. Jednáse však pouze o případ, kdy nemáte už na účtu více, jak právě oněch zmíněných 400 USD. Pokud máte například na účtu 2000 USD a dostanete se do otevřené ztráty třeba i 1000 USD, tak se prakticky nic neděje...
Osobně bych si s maintenance nedělal žádnou hlavu. Já osobně se vždy zajímám jen o Initial margin. Pokud budete obchodovat rozumně a nikdy nebudete mít více jak 50 procent svého účtu blokováno v marginech, nidky vás ani žádný maintenance zajímat nebude a nikdy ani nezažijete žádné telefonáty od brokera na téma doplnění prostředků na účet....
Zdravím,
Tomáš
FINANCNIK.CZ

Re: margin initial/maintenance
Vloženo uživatelem: Mirek
Datum: March 14, 2005 10:35AM

Prosím ještě o upřesnění...

Z diskuse zde na servru mi vyplývá, že pokud např. uvažuji o koupi komodity XY s Initial 2000 a Maintenance 1000, měl bych mít na účtu minimálně 3000, jiínak obchod realizovat nemůžu.
Příklad:
Na účtu mám 3000
IM je 2000
MM je 1000
Pokud budu v jakékoli ztrátě, pak následuje Margin call

Z posledního příspěvku to lze zase chápat jinak. Na takový obchod by mi tedy mělo stačit třeba i 2500. Margin call by mě měl trápit, až budu ve ztrátě 1000 nebo 500? Nebo nelze takový ochod vůbec realizovat?
Příklad:
Na účtu mám 2500
IM je 2000
MM je 1000

Začínám v tom mít guláš. Je mi jasné, že na účtu musím mít alespoň částku rovnající se IM, protože ten mi je po vstupu zablokován a ve skutečnosti odečten z disponibilní částky. Jak je to s maintenance? Musím mít takovou částku na účtu ještě při vstupu do obchodu?

Chápu to dobře, že nemůžu vstoupit do obchodu s IM 2000 a MM 1000, když nemám na účtu alespoň 3000?


Re: margin initial/maintenance
Vloženo uživatelem: xtrader
Datum: March 14, 2005 10:40AM

--- Odpověd zeditována po dohodě s autorem, protože byla zavádějící a mátla ostatní uživatele --
Petr



Editováno 1 krát. Naposledy editováno dne 29.03. 10:27 uživatelem petr.

Re: margin initial/maintenance
Vloženo uživatelem: Renda
Datum: March 14, 2005 06:50PM
Statut uživatele: Silver member

Ahoj ,


Já si zase myslím že pokud by člověk chtěl vstoupit do obchodu s IM 2000 a MM 1000, měl by jeho účet být min 7500 dolárků . Ale to je pouze můj subjektivní názor .


REN.

Re: margin initial/maintenance
Vloženo uživatelem: petr
Datum: March 29, 2005 10:32AM
Statut uživatele: financnik.cz

Mirku,
xtrader do toho vnesl trochu chaosu a tak mě poprosil, abych jeho odpověď zeditoval aby nemátla ostatní.
Ono je to tak, že tyhle věci řada byť zkušených obchodníků nezná úplně dopodrobna, protože určitě není dobré obchodovat "učet na doraz" a tak ani margin call nikdy nezažili.
Nehledejte v tom prosím žádnou vědu. K otevření obchodu potřebujete mít na účtu částku minimálně se rovnající initial marginu - tak jak to výše píše Tomáš.

Příklad který jsem již uvedl v jiném vkláknu:

Chci otevřít pozici v Corn, kde má broker nastavené následující marginy:

Initial margin: 540$
Maintanance margin: 400$

Pro otevření pozice potřebuji mít na účtu prostředky na pokrytí inital marginu - tj. těch 540 dolarů.
Pokud by šla pozice proti mě a hodnota otevřené pozice klesla pod hodnotu maintanance margin (zde těch 400 dolarů) a já neměl na účtu jiné prostředky, pak by následoval margin call vyžadující doplnění prostředků na hodnotu initial marginu.

Petr

Re: margin initial/maintenance
Vloženo uživatelem: trigor
Datum: January 29, 2007 02:43PM

Chápu Initial Margin i Maintenance Margin, ale opravdu nevím co je Spread Margin. Prosím zkušenější o odpověď.

Děkuji a přeji dobré obchody, Vlasta

Re: margin initial/maintenance
Vloženo uživatelem: rarit
Datum: January 31, 2007 10:44AM

Administrátore,

i když je dobré se těmto stavům vyhnout, i tak jedna drobnost.

Pouze spekulace. Mám na účtu jen oněch 540$ pro otevření obchodu, vstoupím do obchodu a nebude ani na vteřinu ztrátový. Budu i tak potřebovat maintanance margin 400$ na účtě.

Polopatisticky.
Pro ztrátové obchody je vyžadován maintanance margin, pro ziskové ne?

rarit

Re: margin initial/maintenance
Vloženo uživatelem: tomnes
Datum: January 31, 2007 11:24AM
Statut uživatele: financnik.cz

Pokud mám účet 540 USD a maintaince margin je 400, pak samozřejmě pro otevřený ziskový obchod mě maintance netrápí. Teprve pokud bych byl v otevřené ztrátě -140 USD, t.j. padnul se svým účtem na 400 USD, pak bych se teprve dostal na hodnotu maintaince a dostal margin call.

Tomáš
FINANCNIK.CZ

"Realita kolem nás je pouze odrazem našich vnitřních myšlenek, pocitů a našich činů. Úspěch začíná a končí v naší mysli."

Re: margin initial/maintenance
Vloženo uživatelem: rarit
Datum: January 31, 2007 12:54PM

Administrátore,

asi jsem to špatně napsal, nebo pochopil.

Opět pouze spekulace.
1. Mám na účtu pouze! 540$. Po otevření obchodu tedy 0. Obchod jde mým směrem a jsem třeba +140$. Bude i tak vyžadován maintanance margin 400$?
2. Mám na účtu pouze! 540$. Po otevření obchodu tedy 0. Obchod nejde mým směrem a jsem třeba -140$. Jen v tomto případě tedy bude vyžadován maintanance margin 400$?

rarit

Re: margin initial/maintenance
Vloženo uživatelem: Martinek
Datum: January 31, 2007 01:02PM
Statut uživatele: Gold member

rarit: to je jeden z duvodu, proc Vas nikdo nenecha obchodovat s uctem 540 USD :-)

--
Martin Kysela
"Když nemám co dělat, pracuji." -- Karel Čapek

Re: margin initial/maintenance
Vloženo uživatelem: tomnes
Datum: January 31, 2007 01:10PM
Statut uživatele: financnik.cz

Máte na účtu 540. Vstoupíte do pozice. Zablokuje se vám initial margin 540 USD. Na účtu nemáte 0, stále těch 540, pouze jsou ty peníze zablokované - až do ukončení obchodu s nimi nesmíte jakkoliv disponovat, např. je využívat na další margin a tak otevírat další pozici. Stále na účtu jsou, ale díky blokaci jako by tam nebyly. Ztrácíte. Z initial marginu se odečítá průběžná ztráta. Když ta dosahuje -140, ze zablokovaného initial marginu 540 je už nyní jenom 400 (z něčeho se ta ztráta odečítat musí). Klesl jste tedy na úroveň maintance marginu a dostáváte margin call.
Jinak mé jméno není administrator, ale Tomáš.

Tomáš
FINANCNIK.CZ

"Realita kolem nás je pouze odrazem našich vnitřních myšlenek, pocitů a našich činů. Úspěch začíná a končí v naší mysli."

Re: margin initial/maintenance
Vloženo uživatelem: rarit
Datum: January 31, 2007 01:10PM

Martinku,

číst, číst a číst. A to tak, že leninsky.

Píši spekulace!!!!!!!!!!

rarit

Re: margin initial/maintenance
Vloženo uživatelem: rarit
Datum: January 31, 2007 01:19PM

Petře dík za vysvětlení.

Doposud (a hodně let zpět) jsem si myslel, že musím mít na účtě součet obou "maržinů".

rarit

Re: margin initial/maintenance
Vloženo uživatelem: trigor
Datum: January 31, 2007 07:46PM

to all:
Zkusím to ještě jednou.Nevíte někdo prosím co znamená Spread Margin.Našel jsem to v tabulce Marginů u jednoho brokera a už jen to slovní spojení mi přijde jako protimluv.

Díky za odpoveď Vlasta

Přejít na stranu:  12345 Další
Aktuální stránka: 1 z 5

Prosím čtětě než vložíte svůj příspěvek! Toto fórum je místem pro lidi, kteří si rozhodli navzájem pomáhat a podporovat se na cestě stát se úspěšnějším traderem. Základním pravidlem tohoto fóra je pozititivní přístup a absolutní zákaz navážení se do kohokoliv na tomto fóru. Pokud nám chcete povědět, že znáte lepší stránky o tradingu, že vydělávání peněz je nemorální, že komodity nefungují, že jste mnohem chytřejší než diskutující zde, že jste někde slyšeli že tyto stránky stojí za starou bačkoru, že umíte všechno lépe, ale podrobnosti říci nemůžete atd, tak se prosím ani neregistrujte a jděte na stránky, které jsou Vašemu srdci a myšlení bližší. Nechceme zde stále dokola řešit tato nekonstruktivní témata a lidem, kteří si nedokáží udělat vlastní názor na základě zde prezentovaných informací bohužel nedokážeme pomoci, odpovědi na podobné příspěvky můžete najít v archivu této diskuze a o nová vlákna na tato témata zde již nemáme zájem.

Litujeme, do fóra mohou vkládat příspěvky pouze registrovaní uživatelé.

Příspěvky v diskuzi vyjadřují názory jednotlivých diskutujících. Redakce serveru nemůže ovlivnit jejich obsah. Provoz diskuze se řídí Pravidly diskuze na serveru Financnik.cz.

Upozornění: Všechny informace poskytované na Financnik.cz jsou určeny výhradně ke studijním účelům témat týkajících se obchodování na burze a neslouží v žádném případě coby konkrétní investiční či obchodní doporučení. Provozovatel serveru ani jednotliví autoři nejsou registrovanými brokery či investičním poradcem ani makléřem. Jsou-li na stránkách zmiňovány konkrétní finanční produkty, komodity, akcie, forex či opce, vždy a pouze za účelem studia obchodování na burze. Vydavatel serveru není zodpovědný za konkrétní rozhodnutí jednotlivých uživatelů.

Burzovní obchodování a investování s finančními instrumenty (a komoditami obzvláště) je vysoce rizikové. Rozhodnutí obchodovat komodity a akcie je odpovědností každého jednotlivce a jedině on sám nese za svá rozhodnutí plnou odpovědnost. Nikdy se nepouštějte do obchodů, jejichž podstatě plně nerozumíte. Pamatujte, že burza má svá pravidla, kterým je třeba porozumět, než začnu riskovat své vlastní peníze!
Copyright 2009 © Financnik.cz - Developed by BlueCube.cz
Server Financnik.cz vydává a všechny služby provozuje Centrum finančního vzdělávání, s.r.o.
Všechny články zde uveřejněné podléhají autorskému zákonu a jejich kopírování pouze se souhlasem autora.