Přejít na stranu:  12 Další
Aktuální stránka: 1 z 2
Diskuze k článku: Proč mám rád obchodní indikátory a jak nám mohou pomoci
Vloženo uživatelem: Financnik.cz
Datum: June 11, 2012 12:01AM
Statut uživatele: nováček v diskuzi


Re: Diskuze k článku: Proč mám rád obchodní indikátory a jak nám mohou pomoci
Vloženo uživatelem: MNovak
Datum: June 11, 2012 08:46AM
Statut uživatele: Gold member

Z té záplavy indikátorů, je klouzavý průměr velmi dobrý pomocník. V obchodování jde o to jak určit co nejpřesněji směr trhu a do toho pak nastoupit. Právě klouzavý průměr v kombinaci s různými tf nám dává excelentení představu o směru pohybu trhu. Samozřejmě zkušený obchodník toto vidí i na samotném grafu.
Pak můžeme taky ve své strategii využít toho, že trh kolísá kolem klouz. průměru. Tzn. pokud je daleko od kl. pr. tak je jasné , že se začne k němu přibližovat a naopak to platí taky.
Zásada je obchodovat jen , když je na vyšším tf než obchoduji nějaký pohyb. Tzn., že EMA buď roste nebo klesá. Pokud jde vodorovně pak se nic neděje, trh je mrtvý.
Samozřejmě, že zkušený obchodník si může i v takto mrtvém trhu jít pro nějakých 5-6 pipsů. Při více kontraktech to jsou zajímavé peníze.
Zkrátka a dobře těch způsobů je mnoho a každý si musí najít co mu vyhovuje. Nejrychleji to lze zjistit tím, že budeme obchodovat . Ideálně na demu do doby, než nám to bude celé fungovat.

Re: Diskuze k článku: Proč mám rád obchodní indikátory a jak nám mohou pomoci
Vloženo uživatelem: Tridis
Datum: June 11, 2012 10:27AM

Jedna ze skvělých věcí na price action je ta, že Vám poskytuje spolehlivé a ziskové signály jak v trendovém trhu, tak v trhu, který jde do strany. Mnoho obchodních metod pracuje dobře v trendujících trzích, ale přestává fungovat v trhu, který nemá trend nebo naopak. Tato výjimečná a přizpůsobivá obchodní metoda Vám bude konzistentně dávat ziskové signály za jakýchkoli tržních podmínek.

Nial Fuller (2011)

Re: Diskuze k článku: Proč mám rád obchodní indikátory a jak nám mohou pomoci
Vloženo uživatelem: jaaan
Datum: June 11, 2012 10:33AM

Tomnes: Presne takovy algoritmus (EMDragon) ted taky mechanicky obchoduju na SP mini. Vidim, ze mate i zhruba stejnou frekvenci obchodu a zisk na obchod. Tak snad to nezavisle na nas neprislo dalsich tisic traderu a jeste to bude nejakou dobu fungovat.

Jan

Re: Diskuze k článku: Proč mám rád obchodní indikátory a jak nám mohou pomoci
Vloženo uživatelem: petrbares
Datum: June 11, 2012 02:51PM
Statut uživatele: nováček v diskuzi

ohledně toho break out systemu a křížení s cenou,něco podobného dělám u forexu s tím,že čekám na určitou konstntu v pipech po proražení v závislosti na aktuální síle trhu/vizuálně a diskréčně/,takže moc děkuji za morální podporu mého systémusmiling smiley

Re: Diskuze k článku: Proč mám rád obchodní indikátory a jak nám mohou pomoci
Vloženo uživatelem: Honza K.
Datum: June 11, 2012 10:36PM
Statut uživatele: Gold member

Tomáši, výsledky vypadají velmi dobře, gratuluji. Jenom se chci zeptat na pár věcí, které ale asi budou ve vašem případě samozřejmé:

1. Komise, slippage započítány že? Používáte market nebo limit příkazy? Pokud limit, LIBB máte na úrovni 1 minuty? S limity můžete narazit na řadu potíží, předpokládám, že jste si jich vědom a ticková data tak daleko zřejmě nemáte. Předpokládám, že po zkušenostech s TS a backtestováním jste přešel na to nejjednodušší - market příkazy smiling smiley

2. Walk forward analýzu jste spouštěl na in sample datech nebo je alespoň část dat zcela mimo optimalizace? Je potřeba být na pozoru, protože i zdánlivě vychytaná WFO může v závislosti na logice kódu, stupních volnosti různých parametrů (a nemusí to být jenom závislé na počtu inputs, ale i docela obyčejných podmínek v kódu jako je if..then, while.. atd.) dávat velmi zkreslené představy o reálném chodu strategie. A to přestože se část dat v každém kroku WFO tváří jako out of sample.

Rozhodně neuděláte chybu, pokud strategii nejdřív "zakonzervujete" a necháte běžet třeba na SIM účtu nebo jenom tak, v grafu alespoň měsíc nebo alespoň tak 50 obchodů, protože to vám řekne daleko více než poctivá WFO a všechny ostatní analýzy.

3. Počty kontraktů neměníte že? Tedy fixed sizing?



Editováno 1 krát. Naposledy editováno dne 11.06. 22:39 uživatelem Honza K..

Re: Diskuze k článku: Proč mám rád obchodní indikátory a jak nám mohou pomoci
Vloženo uživatelem: tomnes
Datum: June 12, 2012 08:04AM
Statut uživatele: financnik.cz

Honza K.,

díky za postřehy a komentáře.

Ad 1) komise ano, slip ne. Ale veškeré systémy, které provozuji (i tento) mají AvgTrade min. kolem 100 USD, právě proto, aby případný slip nebyl výraznější problém. Příkazy používám STOP, je to breakout strategie. V TS už 2 roky stop příkazy zcela bez problémů, limit příkaz zásadně nepoužívám - skutečně velmi zrádné.
Ad 2) WFA samozřejmě používá část OOS. S WFA jsem strávil nesmírně mnoho času a jsem si zcela vědom všech možných omezení a "zrad", které může tato jinak dle mého názoru skvělá technika přinést.
Jinak SIM účet před reálem je součástí mého běžného workflow. Každou strategii, kterou vytvořím, nechám nejprve 3 měsíce (a více) na SIM účtu, teprve pokud equity dělá nová high a to ideálně ve stejných intervalech a se stejnou charakteristikou jako backtest, pak teprve nasadím live. Jinak to ani nedělám.
Ad 3) Ano, fixed sizing. K systémům s dynamickým PS v duchu jako máte vy (co jsem tedy z nedávné ukázky od vás pochopil) jsem se ještě nedopracoval, ale je to na TO-DO listu :-)

Tomáš
FINANCNIK.CZ

"Realita kolem nás je pouze odrazem našich vnitřních myšlenek, pocitů a našich činů. Úspěch začíná a končí v naší mysli."

Re: Diskuze k článku: Proč mám rád obchodní indikátory a jak nám mohou pomoci
Vloženo uživatelem: vlke
Datum: June 12, 2012 08:15AM

Záhada indikátorů: Nezřídka fungují lépe, pokud je použijeme přesně naopak...
Ja by som si to dovolil rozviesť. Na trhoch funguje veľa vecí presne naopak ako by malo.. :-)

Re: Diskuze k článku: Proč mám rád obchodní indikátory a jak nám mohou pomoci
Vloženo uživatelem: Honza K.
Datum: June 12, 2012 03:08PM
Statut uživatele: Gold member

tomnes Napsal:
--------------------------------------------------
Ad 1) komise ano, slip ne. Ale veškeré systémy, které provozuji (i tento) mají AvgTrade min. kolem 100 USD, právě proto, aby případný slip nebyl výraznější problém. Příkazy používám STOP, je to breakout strategie. V TS už 2 roky stop příkazy zcela bez problémů, limit příkaz zásadně nepoužívám - skutečně velmi zrádné.
--------------------------------------------------

Díky za info. Stop je také velice zrádný, zejména na renko, range a podobných barech (ale i na běžných minutových), zejména pak trailing stopy. U breakout strategií mám zkušenosti, že slippages jsou obvykle o něco vyšší než bývá "standardem", osobně testuji rovnou s 2 ticky per contract, abych viděl rovnou spíše o něco horší výsledky (je lepší mít horší backtest a lepší reál než naopak). Pokud byste chtěl, mohu strategii pustit na cca 6 letech tickových dat, samozřejmě jenom pokud nemáte problém se zasláním šifrovaného ELD, můžete přidat do kódu podmínku, že to poběží jenom jeden den a na jednom symbolu apod., abych to nemohl zneužít. Email na mě předpokládám stále máte - nevnucuju se a samozřejmě není žádný problém, pokud odmítnete.

--------------------------------------------------
Ad 3) Ano, fixed sizing. K systémům s dynamickým PS v duchu jako máte vy (co jsem tedy z nedávné ukázky od vás pochopil) jsem se ještě nedopracoval, ale je to na TO-DO listu :-)
--------------------------------------------------
Ukázka byla jestli si dobře pamatuju s použitím fixního počtu kontraktů, šlo ale zřejmě o kompozitní equity křivku z vícero instancí. Musel bych to projít a podívat se, kde že jsem to dával a co, tuším, že těch grafů jsem uváděl více. Fixní sizing lépe ukáže výhody a slabiny daného konceptu předtím, než se stane součástí portfolia.

Tak ať se daří
Honza K.

Re: Diskuze k článku: Proč mám rád obchodní indikátory a jak nám mohou pomoci
Vloženo uživatelem: tomnes
Datum: June 12, 2012 04:20PM
Statut uživatele: financnik.cz

Honza K.,

děkuji za vstřícnost, ale není to nutné. Strategii již jedu live a zatím skluzy poměrně v pohodě. Nepoužívám ani alternativní grafy, ani trailing stop - právě z důvodů možných technických problémů. Používám především 15 min. grafy a vystupuji jen na konci dne. Snažím se vše dělat jednoduché, aby se co nejméně mohlo pokazit technicky winking smiley

Tomáš
FINANCNIK.CZ

"Realita kolem nás je pouze odrazem našich vnitřních myšlenek, pocitů a našich činů. Úspěch začíná a končí v naší mysli."

Re: Diskuze k článku: Proč mám rád obchodní indikátory a jak nám mohou pomoci
Vloženo uživatelem: Honza K.
Datum: June 12, 2012 05:38PM
Statut uživatele: Gold member

Jasně v pohodě, tak ať to sviští po cvičišti smiling smiley

Re: Diskuze k článku: Proč mám rád obchodní indikátory a jak nám mohou pomoci
Vloženo uživatelem: tomnes
Datum: June 14, 2012 05:59PM
Statut uživatele: financnik.cz

To Honza K.:

Honzo, měl bych jeden off-topic dotaz, který vy docela určitě budete vědět :-) Nevíte prosím, jak TS nastavit, aby mně posílala emaily s exekucemi, případně jak nechat exekuce posílat na Twitter?

Díky,
T

Tomáš
FINANCNIK.CZ

"Realita kolem nás je pouze odrazem našich vnitřních myšlenek, pocitů a našich činů. Úspěch začíná a končí v naší mysli."

Re: Diskuze k článku: Proč mám rád obchodní indikátory a jak nám mohou pomoci
Vloženo uživatelem: Honza K.
Datum: June 14, 2012 11:27PM
Statut uživatele: Gold member

Do prkýnka, odelsla jsem formulář a zpráva se někde ztratila. No nic, tak znovu:

Otevřte si trademanager (aby byl aktivní) a v menu zvolte View... Trademanager preferences. Tam si potom zvolte položku, u které chcete zasílat email notifications. V configure si pak nastavte SMTP server, přes který bude email odesílán (asi stejný, jako máte svůj email). Já to mám nastavené tak, že příjemce emailu je moje SMS emailová schránka u vodafonu a tím mi to chodí rovnou na email. Obvykle jsou prodlevy minimální, dané jenom běžnými zpožděními v síti Vodafonu. Podobně se pak dá nastavit email na cokoliv vč. alertů na indikátory, přerušená spojení atd. (Menu File...Preferences...Desktop preferences, kartička Status bar, vyberte event, nastavte use custom settings).


Re: Diskuze k článku: Proč mám rád obchodní indikátory a jak nám mohou pomoci
Vloženo uživatelem: tomnes
Datum: June 15, 2012 09:04AM
Statut uživatele: financnik.cz

Už to vidím... Děkuji :-) Hledal jsem to všude možně jenom do Trademanager mě nenapadlo se podívat...

Tomáš
FINANCNIK.CZ

"Realita kolem nás je pouze odrazem našich vnitřních myšlenek, pocitů a našich činů. Úspěch začíná a končí v naší mysli."

Re: Diskuze k článku: Proč mám rád obchodní indikátory a jak nám mohou pomoci
Vloženo uživatelem: JakubP
Datum: September 4, 2012 01:19PM

Ahoj, na netu jsem v posledních dnech pročetl hodně materiálu o klouzavých průměrech, ale nikde nemohu najít uspokojivou odpověď na jednu otázku. Signál ke vstupu do pozice je, když úsečka protne MA, např. ve své třetině či polovině nebo třeba jen třemi ticky, nebo až když se nová úsečka vykreslý zcela na opačné straně MA?
Děkuji za jakoukoliv odpověď a přeji hodně úspěchů!
Jakub

Přejít na stranu:  12 Další
Aktuální stránka: 1 z 2

Prosím čtětě než vložíte svůj příspěvek! Toto fórum je místem pro lidi, kteří si rozhodli navzájem pomáhat a podporovat se na cestě stát se úspěšnějším traderem. Základním pravidlem tohoto fóra je pozititivní přístup a absolutní zákaz navážení se do kohokoliv na tomto fóru. Pokud nám chcete povědět, že znáte lepší stránky o tradingu, že vydělávání peněz je nemorální, že komodity nefungují, že jste mnohem chytřejší než diskutující zde, že jste někde slyšeli že tyto stránky stojí za starou bačkoru, že umíte všechno lépe, ale podrobnosti říci nemůžete atd, tak se prosím ani neregistrujte a jděte na stránky, které jsou Vašemu srdci a myšlení bližší. Nechceme zde stále dokola řešit tato nekonstruktivní témata a lidem, kteří si nedokáží udělat vlastní názor na základě zde prezentovaných informací bohužel nedokážeme pomoci, odpovědi na podobné příspěvky můžete najít v archivu této diskuze a o nová vlákna na tato témata zde již nemáme zájem.

Litujeme, do fóra mohou vkládat příspěvky pouze registrovaní uživatelé.

Příspěvky v diskuzi vyjadřují názory jednotlivých diskutujících. Redakce serveru nemůže ovlivnit jejich obsah. Provoz diskuze se řídí Pravidly diskuze na serveru Financnik.cz.

Upozornění: Všechny informace poskytované na Financnik.cz jsou určeny výhradně ke studijním účelům témat týkajících se obchodování na burze a neslouží v žádném případě coby konkrétní investiční či obchodní doporučení. Provozovatel serveru ani jednotliví autoři nejsou registrovanými brokery či investičním poradcem ani makléřem. Jsou-li na stránkách zmiňovány konkrétní finanční produkty, komodity, akcie, forex či opce, vždy a pouze za účelem studia obchodování na burze. Vydavatel serveru není zodpovědný za konkrétní rozhodnutí jednotlivých uživatelů.

Burzovní obchodování a investování s finančními instrumenty (a komoditami obzvláště) je vysoce rizikové. Rozhodnutí obchodovat komodity a akcie je odpovědností každého jednotlivce a jedině on sám nese za svá rozhodnutí plnou odpovědnost. Nikdy se nepouštějte do obchodů, jejichž podstatě plně nerozumíte. Pamatujte, že burza má svá pravidla, kterým je třeba porozumět, než začnu riskovat své vlastní peníze!
Copyright 2009 © Financnik.cz - Developed by BlueCube.cz
Server Financnik.cz vydává a všechny služby provozuje Centrum finančního vzdělávání, s.r.o.
Všechny články zde uveřejněné podléhají autorskému zákonu a jejich kopírování pouze se souhlasem autora.