Jump to content
Co nového? Mé kurzy
Komunita:
Hledat v
  • Více možností...
Najít obsah, který ...
Hledat výsledky v ...
Diskuze Sledované příspěvky Žebříčky
stavodesign

EARNINGS TRADING – ALTERNATIVA K H&B

Doporučené příspěvky

Zdravim,

Osobne vidim tieto probelmy s uvedenym pristupom;
- kedy presne reportuju (ako bolo spomenute, neda sa to na 100% dohladat)
- pocuvat on-line reportovanie a vysledky (myslim, ze nez si clovek vsetko preberie, tak skor zaznamena pohyb ceny na trhu)
- celkove pochopenie reportovania (efekt one-time items) asi on-line nie je mozne

Dalsi efekt je, ze kazdy ma ine ocakavania. Pre niektorych aj reportovanie earnings nad ocakavanymi hodnotami moze byt sklamanim, lebo cakali este viac a zacnu sa akcii zbavovat. Ked ma ten niekto vela akcii tak cena pojde dole.

Cital som podobne zaujimavu strategiu ohladne earnings. Ten pan sleduje akcie, ktore reportovali (po odpocitani one-time efektu) earnings aspon o 100% vacsie ako earnings za ten isty kvartal minuleho roku. Takto si vytvara portfolio kandidatov. Z nich potom sleduje, ci akcia spravila +4% za den s vyraznym narastom objemu (to povazuje za signifikantny krok). Dalsi den kupuje. Vraj ma slusne vysledky.

Som tu novy a neviem ako je to s odkazmi na ine weby... ak sa to mederatorovi nepaci, nech tuto cast zmaze...
stockbee.blogspot.com/2007/03/how-to-trade-earnings.html
- je to v anglictine a je to tam popisane podrobne



A ked som sa uz rozpisal... Pocul som o panovi, ktory obchoduje iba FOREX EURUSD v specifickych situaciach... ked sa ma zverejnovat rozhodnutie FEDu alebo ECB o urokovych sadzbach. Vravel, ze si pripravi 2 obrazovky s pre-loaded prikazmi a podla rozhodnutia stlaci prislusne tlacitko. Celkovo je to v tradingu uspesny pan, tak verim, ze mu to funguje.

Tolko o pocul som / cital som
Zdravim
Kef

p.s. nejake dalsie zaujimave stranky v anglictine (ak je to teda pripustne)
stockbee.blogspot.com - dlhodobe strategie akcii
greenonthescreen.blogspot.com - stranka jedneho pana, co robi iba daytrading akcii a rad vysvetli ako
...
a skoro som zabudol
www.brettsteenbarger.com/ - stranka o psychologii a tradingu a tak podobne

Sdílet příspěvek


Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby
Před časem jsem se tu zmiňoval o obchodování EARNINGS, zkusím k již řečenému doplnit pár dalších poznatků. V první části jsem ukázal jak vyhledat kandidáta na obchod. V dalším kroku je potřeba se rozhodnout jakým způsobem tuto informaci zobchodovat tzn. musím se rozhodnout, zda použít přímo akcie, nebo se uchýlit k některé z opčních strategií.

Pominu-li fakt, že pro řadu akciových titulů se opce neobchodují, nás může vést k obchodu přímo prostřednictvím akcií jejich větší likvidita, možnost „jemnější“ práce s velikostí pozice, možnost reagovat na vyhlášení v premarketu a afterclose, výhody plynoucí z vlastnictví akcíí ( např. dividendy - pokud si budeme chtít část pozice převést do dlouhodobého portfolia ).

Pro opce pak hovoří větší „páka“, možnost zisku i pokud se cena nikam nepohne, větší možnosti řízení risku a adjustování pozic.

Základní obchody typu long/short podkladu a long call/put jsou jasné a není třeba se jimi zabývat, proto uvedu jen poznámky k některým opčním strategiím.

[ital]Long Straddle [/ital]

První nápad jak profitovat na akcii u níž mám velkou pravděpodobnost výrazného pohybu je použití long straddle ( strangle ). Neboli před vyhlášením koupit ATM put i call a po vyhlášení ( a následném pohybu ) spread se ziskem prodat. Tento přístup má však jeden zásadní háček. Před vyhlášením panuje na trhu určitá „nejistota“, která se projevuje zvýšenou IV ( a tím i vyšší cenou opcí ). Tato nejistota je logicky vyšší u akcií, jež v minulosti vyhlašovaly podstatně odlišně od očekávání ( někdy lépe, někdy hůře ). Po vyhlášení se IV obvykle vrátí k průměru a ceny opcí klesnou. Pokles IV nám tak snižuje zisk na „výdělečné“ noze spreadu a naopak zvyšuje ztrátu na jeho „prodělečné“ noze. Proto se může stát, že zisk z pohybu podkladu ( byť poměrně výrazného ) je podstatně snížen ( někdy i překonán ) vlivem poklesu IV. To neznamená, že long straddle je špatná strategie pro obchodování earnings – pouze jako všechny opční long strategie není vhodná ve chvílích kdy je výrazně zvýšená IV. Straddle volím pro velké společnosti vyhlašující relativně stabilně a mívají po vyhlášení výrazný pohyb – AAPL, BIDU, GOOG, RIMM apod.

[ital]Vertikální spready [/ital]

A což takhle zkusit opačný postup, tedy pokusit se profitovat na poklesu IV po zveřejnění. To znamená, že budeme opce vypisovat. Vzhledem k možnosti poměrně výrazného pohybu asi nebudeme chtít vypisovat naked opce, ale uchýlíme se k vertikálním spreadům. Na rozdíl od long straddle strategie spekuluji na situaci, že se „moje“ akcie po vyhlášení výrazně pohne vybraným směrem, nebo že se nepohne. Tzn při bear call spreadu ( vypíšu call nad aktuální cenou podkladu a koupím call nad vypsanou ) předpokládám, že akcie nebude stoupat a analogicky při bull put spreadu předpokládám, že nebude padat – v těchto případech budu v zisku. V tomto případě působí pokles IV v můj prospěch, protože snižuje časovou hodnotu spreadu. Pro tuto strategii se hodí tituly, jež mají před vyhlášením vyšší volatilitu a tedy mi přinesou vyšší kredit.

Na „agresivitě“ a ochotě riskovat každého obchodníka záleží kam položí striky vypisovaných a hedgeovacích opcí . Mírnější obchodník vypíše strike za hranicí 1st. odchylky, zatímco agresivnější obchodním může vypisovat blíže k aktuální ceně ( klidně i ATM ) a inkasovat tak vyšší premium za cenu vyššího rizika, že cena půjde proti jeho pozici. Velmi agresivní přístup ( subjektivně ) je pak vypsat ATM straddle hedgeovaný vzdálenějším stranglem, nebo použít Iron Condora.
Každý přístup má pochopitelně svá pozitiva i negativa. S přibližováním vypisovaného striku ATM se zlepšuje poměr obdrženého kreditu k maximální riskované částce ( rozdíl mezi vypsaným a koupeným strikem ), ale zároveň se snižuje win%. Na IV se v tomto případě můžu koukat jako na ukazatel procentuální pravděpodobnosti, že se cena akcie pohne o minimálně 1 standartní odchylku. Vyšší IV tedy pro mne znamená vyšší premium, ale zároveň vyšší riziko. Navíc pokud společnost vyhlašuje mimo hl. burzovní hodiny, nemám u opcí možnost okamžitě reagovat, ale musím čekat až na open, kdy už může být cena hodně proti mé pozici. Proto musím být připraven i na tento scénář a mít připraven další postup ( vzít ztrátu, adjustovat pozici, počkat zda se podklad vrátí ).

Příště bych chtěl napsat něco k výběru akcií, způsobu adjustování pozic a atd.

Úspěšné obchody

Michal

Sdílet příspěvek


Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby
Sledovat EPS jako možný vstup do obchodu není tím pravým ořechovým. Ono se to lákavě nabízí a vypadá to snadně, jak ale mnozí víme, obchodování snadné vůbec není. Za prvé, není pravidlem, že akcie po zveřejnění lepšího EPS než očekávaného stoupají a naopak nemusí klesat po horším EPS. Za druhé, u mnoha společností velcí hráči vědí daleko dříve o hospodaření dané společnosti a cena akcie i dle toho směřuje tím směremuž dávno před zveřejněním. Tím chci říci, že před vyhlášením čtvrletních výsledků někteří velcí hráči již davno vyprodávají nebo nakupují akcie dle informací, které nám jsou cizí.

Sdílet příspěvek


Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby
pajik : Váš názor Vám nebudu vyvracet, každý nechť si obchoduje svým stylem. Pro mne je podstatné, že tento způsob mi dává zvýšenou pravděpodobnost nadprůměrného pohybu akcie ve známém čase. To je vše co potřebuji pro ziskový obchod. Podle mého názoru jsou to především zprávy ( ať už jde o makra, změny ratings, nebo Earnings ), které hýbou trhem a Earnings jsou jednou z mála zpráv u níž znám předem čas kdy přijde. U řady opčních strategí je zcela jedno jestli se hne v souladu s vývojem EPS, nebo proti němu - stačí dostatečný pohyb, nebo naopak časový rozpad.

Píšete, že není pravidlem, že akcie po zveřejnění lepšího EPS než očekávaného stoupají a naopak nemusí klesat po horším EPS - samozřejmě, že ve 100% tomu se cena nepohne v souladu s EPS a někdy to bije do očí ( viz. např FNM z minulého týdne ), ale ve více než 2/3 případů jde cena "správným směrem" - to mi dává rozhodně větší pravděpodobnost pohybu než kterýkoliv indikátor. Pokud se kterýkoliv den kouknu do seznamu největších Gainers/Loosers vždy tam najdu několik společností, které mají bezprostředně po vyhlášení.

K těm manipulacím - určitě se vyplatí sledovat operace insiders, kteří rozhodně vědí víc než dav. Operace, které lidé z vedení společností provádí jsou nastěstí povinni uveřejňovat a tak není problém zjistit zda někdo uplatnil opce, nebo prodal větší balík akcií. To, že jsou trhy manipulované je fakt a nikdo s tím nic nanadělá, jediné co zbývá je nechovat se jako stádo a nenechat se obalamutit. Vývoj ceny a objemu obchodů před vyhlášením je také dobrým vodítkem, zda se něco kuje - 20% rally dva týdny před vyhlášením ledcos naznačuje. Pokud už to bije příliš do očí tak nezaškodí pokusit se toho využít, adjustovat pozici/naředit a spekulovat na návrat k meanu. Ani big-boys neudrží manipulaci věčně, raději si dojsou někde pro stopky, než aby dlouhodobě tlačili cenu proti fundamentům ( tzn. rvali do ní nemalé peníze ).

Úspěšné obchody

Micha

Sdílet příspěvek


Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby
V reakci na Pajikuv příspěvek jsem psal o možnosti obchodovat přehnanou ( nebo opačnou ) reakci na zprávy. Sem pochopitelně spadají i vyhlašování výsledků, kdy je pravděpodobnost úspěchu vyšší v případě, kdy se cena pohybovala „proti směru“ vyhlášení. Často jde o obchody s velmi dobrým RRR, kdy si musím dávat pouze pozor na možný začátek výraznějšího pohybu vyvolané touto zprávou. Proto si najdu nějaký trigger, který mi ukáže, že se cena vrací. V mém případě se spoléhám na základní svíčkové formace ( doji, hamer, insidebar ), použití oscilátoru pro tento případ není moc vhodné, protože po výrazném pohybu jsou v extrémech a nic z nich neurčím. Na příkladu bude asi nejlépe vidět jak nastavím takový obchod. DE reportoval ve st. zvýšení prodejů ( 18%) i zisku ( 22%) EPS se meziročně zvýšilo v 1.36 na 1.74 očekávané EPS bylo 1.75. Společnost tedy vyhlašovala v souladu s očekáváním a výsledky jsou lepší než vloni. Cena však během dne klasla z cca 90 na 81$. To považuji za neadekvátní reakci - chci spekulovat na návrat ceny a tak čekám zda se objeví signál, že se cena vrací. Včera 15.5. cena trochu rostla a vytvořila insidebar – pokud dnes cena prorazí včerejší High 83.70 vstoupím do longu s 1. cílem 87.50 ( 50% gapu ) a 2. cílem 90.00 stopka bude pod low včerejšího insidebaru 81.50, timestop 27.5.08. Obchodovat budu prostým nákupem JUN08 CALL 82.5 za cca 4.30. Úspěšné obchody Michal

5503

Sdílet příspěvek


Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby
V reakci na Pajikuv příspěvek jsem psal o možnosti obchodovat přehnanou ( nebo opačnou ) reakci na zprávy. Sem pochopitelně spadají i vyhlašování výsledků, kdy je pravděpodobnost úspěchu vyšší v případě, kdy se cena pohybovala „proti směru“ vyhlášení. Často jde o obchody s velmi dobrým RRR, kdy si musím dávat pouze pozor na možný začátek výraznějšího pohybu vyvolané touto zprávou. Proto si najdu nějaký trigger, který mi ukáže, že se cena vrací. V mém případě se spoléhám na základní svíčkové formace ( doji, hamer, insidebar ), použití oscilátoru pro tento případ není moc vhodné, protože po výrazném pohybu jsou v extrémech a nic z nich neurčím. Na příkladu bude asi nejlépe vidět jak nastavím takový obchod. DE reportoval ve st. zvýšení prodejů ( 18%) i zisku ( 22%) EPS se meziročně zvýšilo v 1.36 na 1.74 očekávané EPS bylo 1.75. Společnost tedy vyhlašovala v souladu s očekáváním a výsledky jsou lepší než vloni. Cena však během dne klasla z cca 90 na 81$. To považuji za neadekvátní reakci - chci spekulovat na návrat ceny a tak čekám zda se objeví signál, že se cena vrací. Včera 15.5. cena trochu rostla a vytvořila insidebar – pokud dnes cena prorazí včerejší High 83.70 vstoupím do longu s 1. cílem 87.50 ( 50% gapu ) a 2. cílem 90.00 stopka bude pod low včerejšího insidebaru 81.50, timestop 27.5.08. Obchodovat budu prostým nákupem JUN08 CALL 82.5 za cca 4.30. Úspěšné obchody Michal

5504

Sdílet příspěvek


Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby
pajik : to ale není pro takovéto swingy příliš podstatné. Jasně, že trh ssebou vezme většinu titulů - pokud to brzy praskne, tak půjsou dolů i silné tituly. Navíc zrovna DE působí relativně silně - od začátku roku korigoval o cca 10% v porovnání se skoro 40% S&P, ale i to je pro tento swing nepodstatné. Pro vstup mi stačila reakce na EPS, to že se cena posunula do spodní části range a "obratová" svíce - to dávalo zvýšenou pravděpodobnost pohybu UP. Bohužel to nevyšlo, i když se možná ještě k 90 podívá. Úspěšné obchody Michal

5527

Sdílet příspěvek


Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby
Pri obchodovaní Earnings dochádza k zvýšeniu IV čo má za následok predraženie opcií. Klasický LONG STRADDLE môže byť poznačený práve touto okolnosťou. Preto som vyhútal toto:

Čo ak vstúpime do pozície LONG STRADDLE o nejakú dobu skôr? Záleži podľa titulu akcie, povedzme že vstúpime do trhu o 2 týždne pred vyhlásením EARNINGS.
Ceny CALL a PUT sú "seriózne", zvýšená volatilita sa na nich ešte neprejavila. Čo môže urobiť trh:
1, pôjde do boku
2, bude trendovať.

V prípade, že bude trh trendovať máme požadovaný pohyb a naša pozícia zarába. Kľudne ju uzatvoríme ešte pred EARNINGS. Nebudeme chamtivý a uspokojíme sa s tým čo sme zarobili, lebo sa môže stať, že po vyhlásení výsledkov trh urobí pohyb - ale už proti našej zárobkovej pozícii - a môžme skončiť na cene spred dvoch týždňov.

No a ak trh pôjde do boku - jednoducho máme otvorenú Straddle na aktuálnej cene pri EARNINGS, akurát za nižšie náklady.

Samozrejme musíme pri tejto stratégii použiť opcie s vhodnou dĺžkov života, aby sa nestalo, že nám opcie vypršia deň pred earnings. Môže sa stať že budú drahšie, ale ich aj drahšie predáme, takže efekt otvorenia pozície 2 týždne vopred nám ich vyššou cenou nezanikne.

Aký máte na to názor?
Štefan

Sdílet příspěvek


Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby
Nikoho moc nezaujalo obchodování Earnings, aspoň soudě podle četnosti příspěvků :) Jak jsem již předeslal, chtěl jsem se s Vámi podělit o více než 2 roky budovanou a úspěšně obchodovanou strategii na vyhlašování výsledků firem a to včetně takových prevítů, jako ze sektoru Pharma. Abych Vás teď navnadil před víkendem, neboť odjíždím za zábavou či hobbies, tak jen stručně. Tento týden jsem úspěšně obchodoval a ještě obchoduji ticker [bold] DNDN[/bold]. Dle grafu pěkná štika na Pharma poli, neboť ji po letech FDA snažení schválilo dlouho očekávaný lék. Koukněte zatím na graf a zkuste si odpovědět, jak se toto nechá obchodovat pomocí opcí. Teď už spěchám, po víkendu napíšu více.

8611

Sdílet příspěvek


Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby

Zapojte se do diskuze

Příspěvek můžete vložit nyní a registrovat se později. Pokud máte na serveru účet, přihlašte se a příspěvek bude publikován pod Vašim uživatelským jménem.
Poznámka: příspěvek bude uveřejněn po schválení moderátorem.

Návštěvník
Odpovědět na tento příspěvek..

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Předchozí obsah byl obnoven.   Smazat obsah editoru

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Vytvořit...

Důležitá informace

Na tomto webu zpracováváme cookies potřebné pro jeho fungování a analytiku, v případě udělení souhlasu také cookies pro účely cílení reklamy.