Jump to content
Co nového? Mé kurzy
Komunita:
Hledat v
  • Více možností...
Najít obsah, který ...
Hledat výsledky v ...
Diskuze Sledované příspěvky Žebříčky

Diskuze k článku: Krize na finančních trzích aneb co se z ní naučit


Doporučené příspěvky

presne tak, ekonomicky novinari casto nemaju predstavu o tom co sa to vonku vlastne deje. pocuval som radio v sobotu a na oblubenej stanici si pozvali ekonomickeho novinara. opytali sa ho co sa bude diat a on jedine co odpovedal bolo , ze keby to vedel tak tam nesedi ako chudobny ekonomicky novinar ale ako velmi bohaty clovek. :)

a samozrejme tocil stale o tom ze to treba preckat a ze akcie urcite stupnu len nevie kedy. ze vzdy to tak bolo a bude aj teraz :). celkom usmevne , chcel by som vediet ci niekedy videl grav s trhom Nasdaq :)

Link to comment
Sdílet pomocí služby

  • Odpovědí 146
  • Vytvořeno
  • Poslední

Nejaktivnější diskutující

1) novinari : urcite nejsou odbornici, v soucasnem na informace bohatem a propojenem svete uz staci k vytvoreni si "odborneho" nazoru sedet hodinu u internetu. Vsichni novinari pak cerpaji prakticky ze shodnych zdroju (Reuters,...) a tedy pisou totez. Hodnota techto informaci je pak velmi mala - kdyz to vi vsichni ve stejny cas nejde o vyhodu pouzitelnou k tradingu. U fundamentu staci znat presny cas jejich zverejneni. Ani nemam pocit, ze je nutne sledovat o co jde (to je lepsi sledovat chovani grafu).
2) odbornici v bankach : jsou odmenovani fixni mesicni mzdou a pracuji s cizima penezma asi tim zpusobem, jako delnik na lince. Na zaklade vnitrnich pravidel banky provadeji ukony s financema. Vic bych od nich ani necekal. To nezlehcuji jejich ulohu ve spolecnosti - naopak. Ten banker, ktery postupuje v rizeni rizik dle pravidel banky velmi presne a obezretne je pro banku to nejlepsi (viz. rozdavani pujcek, hypotek nebo investovani pres sve kompetence).
3) dobri obchodnici (tech je ale malo) : jsou schopni se prizpusobit trhu, pracuji vetsinou se svyma penezma (obcas se vyskutuji i v dobrych investicnich spolecnostech) a rozhodne nepredpovidaji budouci vyvoj trhu. Reaguji na aktualni situaci a na zaklade svych znalosti, zkusenosti a intuice vyuzivaji dostupne financni instrumenty k maximalizaci zisku pri soucasne ochrane investic.
4) velci hraci (Warren Buffett a spol.) : Jsou schopni svym koordinovanym vlivem pohnout trhem = podporit pad iniciovany nejakou realnou udalosti, ktera by ovsem nemusela mit zadny vliv napr. na akcie v Evrope. Protoze jejich nazor a reakce v trhu jsou sledovane medii, dokazi krizi "protahovat" nebo naopak intenzivne "prispet k zacatku konce krize". Jsou spolutvurcem vyvoje trhu.
5) statni instituce a centralni banky : Maji urcite inteligentni a zkusene zamestnance, kteri ovsem musi vyhodnocovat situaci z mnoha ruznych pohledu (take z pohledu napr. 8% nezamestnanych ve spolecnosti, nebo z pohledu volebnich preferenci...). A samozrejme neumi predpovidat budoucnost. Takze postupuji jak nejlepe umi... A snazi se aby obyvatelstvo daneho statu kricelo co nejmin... (= vsechno zustavalo v klidu = firmy, ceny, platy, kurz meny).
6) krize : obcas pripomenou svetu, ze nic neni zadarmo a ze za nadstandartni zivot s vysokym rizikem (ktere je ale z pohodlnosti prehlizene) si vybere svou dan = krize opet svet uvede do optimalnejsiho stavu, kdy se treba hypoteky nebudou rozdavat zadluzenym nezamestnanych americanum. Kdyz se sni neco zkazeneho je potreba to vyzvracet (to neni prijemne). A zacit znovu opatrne jist a uz se vyhybat zkazenym vecem... Nez zase lidi zapomenou jak to bylo neprijemne...
-------
Pavel





Link to comment
Sdílet pomocí služby

Zákaz obchodování short? To opravdu myslí vážně že by něco takového uzákonili? To mi potom např. při daytradingu Russelu nebo SP500 broker dovolí otvírat jenom long pozice? :) To by se přeci nedalo obchodovat! Nehledě na to že takové nařízení by zásadním způsobem ovlivnilo chování trhů - víme kolik lidí shortuje a jak to ovlivňuje trhy. Přece není možné jenom nakupovat, proboha.. :) (nebo prodávat to co jsme předtím nakoupili) To jsou v té Americe vážně tak...? (ani nebudu říkat co)

Link to comment
Sdílet pomocí služby

Jasně... pouze do momentu, než se z krátkodobé paniky stane dlouhodobá, akcie klesnou o 90% a a obchodník přijde o 90% účtu, že? :-) No, už jsem pár takových viděl co považovali za zbytečné zadávat SL a není dnes na ně hezký pohled... Obchodník, který píše, že SL je zbytečný, ještě zřejmě nebyl dostatečně popálený, což je jen otázka času. Ono stačí číst příběhy úspěšných obchodníků a hned vidí, že risk management a kontrolování ztráty je vždy první priorita, kterou všichni uvádějí. Obchodovat bez SL vidím jako silně nevyzrálý přístup k trhům. Upřímně, každý profesionál kterého znám, staví na první místo risk-managament a kontrolu rizika. Každý amatér, který vykřikuje, že používat SL je zbytečné, by raději měl při vší úctě dělat něco jiného, než obchodovat peníze. Obchodovat bez SL je totéž, jako jít si skočit z letadla bez padáku... Občas můžete vyskočit jen z pár metrové výšky, takže se vám nic nestane, ale jednou za čas se to vymkne kontrole a stane se z toho smrtící pád... Ale co já vím, že :-) V klidu a pohodě nadále umisťuji ke každému svému obchodu stop-loss a užívám si klidné spaní. Dobrou noc :-)

Link to comment
Sdílet pomocí služby

1) SL u akcii muze byt vhodny ale take nemusi. Vsechno zalezi na moneymanagementu. Pokud mam napr. 90% penez na pevne urocenem sporicim uctu a tech zbyvajicich 10% investuji do portfolia akcii kvalitnich spolecnosti (nebo primo do indexu) riskuju nanejvys pokles o 10% (to uz bude hodne krize...) a vyhnu se vymeteni pozice zblbnutim trhu po nejake medialni informaci s platnosti 1 den, kdyz tuto investici planuji jako dlouhodobou.
--------------------
2) Zakazat obchodovani short mi prijde nepravdepodobne. Slo by o popreni demokratickych principu podnikani. To vidim jako jediny problem.
-----------
Jinak shortovani potreba neni - a hned vysvetlim proc :
- pri shortovani nevznikaji zadne spolecensky hodnotne vyrobky, sluzby ani nove poznatky
- shortovani neresi problemy rozvojoveho sveta, hladoveni, nedostatky surovin ani nepomaha snizovani energeticke narocnosti svetove produkce
- shortovani neslouzi ani k zabave, rozdavani radosti (myslim druhym)
- ani neni zvlast prinosne pro vychovu deti a ani nepomaha nemocnym
Proste podle me neni shortovani pro tento svet vubec potreba. Jde o byznys financnich instituci. Proste jedna z moznosti podnikani. Samozrejme muze jit o velmi seriozni byznys, postaveny na presnych pravidlech a ja sam rad budu vyuzivat tyto moznosti ke zvyseni sveho prijmu. Pokud by doslo k omezeni, vnimam to jako velmi nespravny zasah do svobodneho podnikani ! Ale samozrejme na to zareaguji a svuj prijem si budu zajistovat nejakym jinym zpusobem. Na Forexu to ale nehrozi. :-))
Pavel

Link to comment
Sdílet pomocí služby

Ahoj,
pisal som uz do ineho vlakna v sekcii So Sidom o Forexe, kedze sa zaujimam len o forex. Tema je ale aktualna aj vseobecne a preto to v upravenej verzii pisem aj sem.
Zacnem tym, ako vnimam aktualnu situaciu. Kazdy z nas si uz urcite vsimol problemy, ktore preziva USD ale aj samotna ekonomika USA. V roznych media je vela sprav o tom ake problemy maju jednotlive banky a dalsie penazne institucie hlavne v USA ale uz aj v inych krajinach. Osobne nie som odporcom ani niektorych informacii, ktore su vseobecne oznacovane ako "konspiracne teorie". Toto vsetko ma vedie k presvedceniu, ze nastane kolaps financneho trhu, minimalne bude uplne znehodnoteny americky dolar. Toto sa udeje mozno o par dni a mozno o par mesiacov, urcite nie neskor. Uvedomujem si, ze nieco take bude mat celosvetove nasledky.

Aby nikto nemohol povedat, ze prehanam apd. ako priklad uvadzam nasledujuce. V programe Good Morning America stanice ABC v piatok rano hovoril senator Christopher Dodd, veduci senatnej bankovej komisie o zachrannej schodzke s ministrom financii Paulsonom a riaditelom FEDu Bernankom, ktora sa konala niekolko hodin predtym. Okrem ineho povedal:
[bold]"We’re literally maybe days away from a complete meltdown of our financial system, with all the implications, here at home and globally."[/bold]
"V skutocnosti nas od totalneho kolapsu nasho financneho systemu delia mozno uz len dni..."
Dodd dodal vazne, ze pocas svojej 30 r. kariery niekdy nepocul pouzivat taketo slova.
PS: Zachranna schodzka sa tykala vykupneho [bold]1 trilion (10^12) $[/bold] za hypotekarne uvery [bold]z penazi danovych poplatnikov[/bold] na odlahcenie situacie v hypotekarnej oblasti.

Mna osobne zaujimaju hlavne fakty, ktore sa daju vyuzit na osobne obohatenie a prostrednictvom forexu. Za predpokladu prudkeho a dlhodobeho padu hodnoty USD voci ostatnym menam, sa nuka insticia vo forexe proti USD (napr.: bull na EUR/USD). Nuz, dajme tomu, ze mi strategia vysla, riziko som zvolil vysoke, pad dolara bol markantny a zarobil fakt kopec penazi (nie je problem aj 100x znasobit ucet). Chcem ale podotknut, ze to, co sa stalo, nebol len obycajny pokles hodnoty meny, ale jej uplny pad, alebo pad financneho trhu a podobne, teda [bold]mimoriadna udalost[/bold]. Otazkou je, kto by mi vyplatil moje "zarobene" peniaze? Ktory broker bude schopny a ochotny vyplatit peniaze v takejto situacii? Je vhodne vobec nechavat peniaze u brokerov a obchodovat s nimi pri predpoklade nastatia takejto situacie? Ziska potom clovek naspat aspon svoj vklad? Viete niekto vobec, co by znamenalo uplne znehodnotenie dolara alebo zrutenie financneho trhu pre forex, alebo financne trhy?

Link to comment
Sdílet pomocí služby

Pokud jsem správně informován, tak pozastavení short obchodů se týká půjčených akcií, tedy short obchodů s akciemi na páku, netýká se to tedy běžných prodejů akcií ve vlastnictví jakýchkoliv subjektů a už vůbec ne short prodejů při obchodování futures nebo forexu.

Hezký příklad jak vznikne prázdná bublina... někdo si někde přečte že se pozastaví short obchody bohužel už nedočte s čím a za jakých podmínek. Pokud stejnou informaci pojme podobně více obchodníků, zřejmě poběží co nejrychleji prodat vše co mají dokud se to ještě smí.... :o))

Link to comment
Sdílet pomocí služby

Grey

ok, ale skus sa zamysliet ako to ovplyvni nas biznis, uz len s principu, niekto zakaze predaj nekrytich akcii velkych korporacii. tie tvoria z casti aj indexy . tym padom ovplyvnia rast, samozrejme ze to bude umely rast. problem je proste v principe. ide o odzrkadlenie realnej hodnoty spolocnosti. cena akcii ale realna nieje. je tymto padom nadhodnotena. vznika tu precedens ako riesit krizy v buducnosti, a ze ich bude viac je asi zrejme uz len s toho ze do trhu zasahuju vplyvy ktore s obchodovanim nemaju nic spolocne.

myslim ze nikto znas nedokaze odhadnut kam sa budu tieto regulacne opatrenia odvijat. a ci neposluzia k celej transformacii trhu na nieco uplne ine.

(stale mi ale nieje jasna jedna vec, ked zakazali predaj nekritych akcii, ako je to s longovanim na paku tychto akcii, tiez ho zakazu? alebo sa stane paradox, ze tie spolocnosti ktore maju najvacsie problemy a potreboval by sa od nich trh ocistit budu najlepim biznisom :) )

Link to comment
Sdílet pomocí služby

armike:
ale ano to souhlasím, nejsem sice nějaký odborník na akcie ale myslím že reálná hodnota akcie a cena akcie na trhu se málokdy střetávají.
Cokoliv co pohne trhem a nám se může zdát absolutně nesouvisející nebo absurdní a nepochopitelné, ale musíme to vzít v úvahu. Regulace, deregulace nebo třeba kometa řítící se na naší planetu má vliv na naše životy a potažmo na naše jednání a pokud budu trader, broker nebo největší banka světa vždy postupuji nějakým způsobem i na základě těchto situací.

Link to comment
Sdílet pomocí služby

Ahoj,
v sekcii fora "Se Sidem o Forexu" som uz pisal podobny prispevok, kedze sa zaujimam len o forex, ale tato tema je vseobecna a preto pisem aj sem, upravenu verziu.
Zacnem tym, ako vnimam aktualnu situaciu. Kazdy z nas si uz urcite vsimol problemy, ktore preziva USD ale aj samotna ekonomika USA. V roznych media je vela sprav o tom ake problemy maju jednotlive banky a dalsie penazne institucie hlavne v USA ale uz aj v inych krajinach. Osobne nevylucujem ani niektore informacie, ktore su vseobecne oznacovane ako "konspiracne teorie". Toto vsetko ma vedie k presvedceniu, ze nastane kolaps financneho trhu, minimalne bude uplne znehodnoteny americky dolar. Toto sa udeje mozno o par dni a mozno o par mesiacov, urcite nie neskor. Uvedomujem si, ze nieco take bude mat celosvetove nasledky.

Aby nikto nemohol povedat, ze veci zvelicujem, alebo ze mam prilis skepticky pohlad na vec, uvediem napr. nieco o com som sa dnes docital. V relacii "Good Morning America" stanice ABC v piatok rano rozpraval Christopher Dodd, veduci senatnej bankovej komisie o zachrannej schodzke s ministrom financii Paulsonom a riaditelom FEDu Bernankom, ktora sa konala niekolko hodin predtym. Okrem ineho bolo na schodzke povedane:
[bold]"We’re literally maybe days away from a complete meltdown of our financial system, with all the implications, here at home and globally."[/bold]
"V skutocnosti nas od totalneho kolapsu nasho financneho systemu oddeluju zrejme uz len dni, ..."
Dodd dodal vazne, ze pocas svojej 30 r. kariery nikdy nepocul pouzivat taketo slova.
FYI: Zachranna schodzka ma sluzit na schvalenie zachranneho balika pre hypotekarny sektor vo vyske [bold]1 triliona (10^12) $ zo statneho rozpoctu = peniaze danovych poplatnikov![/bold]

Mna osobne teda zaujimaju hlavne fakty, ktore sa daju vyuzit na osobne obohatenie a prostrednictvom forexu. Za predpokladu prudkeho a dlhodobeho padu hodnoty USD voci ostatnym menam, sa nuka insticia vo forexe proti USD (napr.: bull na EUR/USD). Nuz, dajme tomu, ze mi strategia vysla, riziko som zvolil vysoke, pad dolara bol markantny a zarobil fakt kopec penazi (nie je problem ziskat 100x vysku uctu). Chcem ale podotknut, ze to, co sa stalo, nebol len obycajny pokles hodnoty meny, ale jej uplny pad, alebo pad financneho trhu a podobne, teda vynimocna situacia.
Otazkou je, kto by mi vyplatil moje "zarobene" peniaze? Ktory broker bude schopny a ochotny vyplatit peniaze v takejto situacii? Je vhodne vobec nechavat peniaze u brokerov a obchodovat s nimi pri predpoklade nastatia takejto situacie? Ziska potom clovek naspat aspon svoj vklad? Viete niekto vobec, co by znamenalo uplne znehodnotenie dolara alebo zrutenie financneho trhu pre forex alebo financne trhy?

Link to comment
Sdílet pomocí služby

aqw3R
je to 700mld a hlavne je to pujcka. je to neco jako CKA. spatne dluhy se pak budou odkupovat, pripadne se nechaji bondy dojet do splatnosti. takze to neni tak ze by rozdali 700mld. to je prvni mylka vsech a radi na to lidi zapominaji. problem spatruju v tom, ze P+B tlaci aby to bylo bez zbytecnych kecu a rychle a bez regulace. no to pak ve finale dopadne jako nase CKA a rozkrade se to. takze chapu , ze kongres do toho stoura a nechce se mu to schvalit a ma pripominky ci zmeny. jako aby byl "akcionare" danych spolecnosti, mel podil na vedeni, management nedostal bonusy a dalsi a dalsi.

co se tyka forexu. ja spekuloval na pokles dolaru, coz mi vyslo. otazkou je, jak to bude dal i kdyz se schvali ta pujcka. nemyslim si, ze by to vedlo k masivnimu oslabeni dolaru. neni to zas takova tragedie.
a ad tovje posledni utopisticka vize... myslim, ze tomu sam neveris. broker ti penize vyplati, nejsou jeho. je mu fuk kolik tam mas. pokud ses u bucket shopu, tvuj problem. ani nevim jestli mas pojisteny vlkady. co se tyka regulovaneho trhu, tak vklady mame pojistene, vy ne. (ale neznam podminky v fx, jen vim jak dopadli klienti refca)

Link to comment
Sdílet pomocí služby

tomnes,

to je ale uz potom zalezitost toho kde a s cim clovek pracuje, a s akymi objemami. to co ma na mysli radim2 a o com som pisal aj ja, to su situacie, kde trh nerobi zmenu trendu alebo dlhodoby prepad, ale len potiahne trojnasobok toho co by clovek predpokladal ze moze ist naopak. potom to zas ide pospravnosti a jedine co za tym ostane je graf ktory vypada ako nelogicka turbulencia na zaklade psychozy z predchadzajucich par dni. to o com vravis ze sa strati 90 % uctu to som uz tiez dakedy zazil na vlastnej kozi takze viem presne o akych obchodoch vravis - nie je obchod ako obchod, a tiez zalezi na trhu kde sa pohybujeme (akcionarom nezavidim)

Link to comment
Sdílet pomocí služby


×
×
  • Vytvořit...

Důležitá informace

Na tomto webu zpracováváme cookies potřebné pro jeho fungování a analytiku, v případě udělení souhlasu také cookies pro účely cílení reklamy.