trendove obchodvanie s vyuzitim MA, elliott, COT

[robopol]

To:radim

som sa nejak rozpisal a prehliadol som "kochov fraktal". Niejak zvlast som si ho nevsimal v suvislosti z ew. Ok, skusim ti povedat nazor na to. Je vela fraktalov "matematickych" ktore sa daju pekne nakreslit a rozvinut do makro struktur. Skus sa pozriet na ten kochov fraktal, je zlozeny z dvoch mojich zrkadlovo, aj ten makro utvar poskladam z mojich fraktalov. Co ale je sporne v tom, ze podla teorie by makro obrazec mal vyzerat ako fraktal. To moj fraktal nedokaze lebo je rozbyty na najzakladnejsiu strukturu. Ale toto nie je hra zvana matematika, realita nie je jeden kochov fraktal, to si dufam nemyslis. Aj ked by sme pripustili deformacie zakladneho fraktalu nerozvinieme to do trhov. preco? lebo nam chyba spodok, musime to iste urobit aj pod os "rozumiem tym, ze jeden kochov fraktal v kladnej zone a potom zrkadlovo otoceny v zapornej aby sme mali sinusovku" . Ked to urobime tak je to mozne ale to je mozne aj z mojim fraktalom:). Dufam ze som to nevysvetlil prilis komplikovane.

[radim]

RobopolE,

s těmi fraktály asi nic lepšího nevymyslíme. Vcelku fungují, tak je nechme jak jsou.

Psal jsi o TRM. Jsem dichtiv. Tak ochytřuj. Osobně o tom nic nevím.

radim

[robopol]

Zdravim, takze o TRM (trade risk management). Dost o zakladoch je popisane na stranke eurotrm.czechwealth.cz/index.php?m=osystemu_11 a potom na zakladatelskej stranke www.traderiskmanagement.com/. //nejde o reklamu ale o poznatky// Na ceskej stranke sa da registrovat trial na 14 dni a potom treba platit mesacne za analyzu. co sa mi paci na tej sluzbe je, ze vybera aktualne zaujimave akcie, komodity, forex v zmysle TRM systemu Moj uhol pohladu Po prestudovani informacii o TRM systeme som nadobudol dojem, ze metoda je uchvacujuca. Nic lepsie som nevidel. Samozrejme tuto metodu nemam zatial otestovanu ale podvedome citim ze bude uspesna. Jej podstata je zalozena na 4 typoch grafoch pricom zaklad teorie tvorii sigma band (sigma kanaly). Je to vlnova teoria, pricom zaklad tvori trendova krivka a od nej po 1,2,3 sigma smerom hore a smerom dole. Sigma je standartna odchylka, pojem z matematickej statistiky. Samozrejme ako to rataju je zahadou. Moj nazor je, ze to vychadza z gaussovho normalneho rozdelenia, tam su presne tie iste pojmy pre 1sigma, 2sigma a 3 sigma, aj to plati 1% a 2% odchylky od strednej hodoty, klasika treba pozriet to normalne rozdelenie. TRM tvrdi co tvrdi aj statisticka matematika (gaussovo rozdelenie) ze cena na trhu nazyvaju ju nominalna cena akcii, futures a tak dalej je vlastne stredna hodnota okolo ktorej vyvoj cien na burze osciluje ako sinusovka(zjednodusene). ak cena dosiahne uroven 2,3 a viac sigma je len otazkou casu kedy sa vyberie znova spat. To je genialna vec ako hladat S/R urovne. Zvysok teorie je zaujimavy tiez v zmysle podpornych momentov cervena a cierna krivka, vlnovy rozklad - dekompozicia, krivkove obalky a potom signal bands pre vstup/vystup z pozicie, nieco ako MA. Prilozim este obrazky cornu, mozeme potom rozobrat.

[robopol]

a este dva obrazky

[radim]

RobopelE,

děkuji za ukázku. Považuješ toto za základní kámen svého snažení. V každém případě ti držím palce.
O těchto kanálech jsem již v minulosti mnoho četl, (nebylo to nazýváno TRM) a mám k tomu rezervovaný postoj. Nechci zatěžovat důvody pro svůj rezervovaný postoj.

Dovolím si jen jedno srovnání.
EW zcela jasně na dnešek pro CK06 signalizuje změnu, potvrzenou i "jinými prostředky“.
TRM ukazuje na pokračování dosavadního růstu a překonání předešlých hodnot.

Na výsledku dneška (max. zítřka) si sám můžeš rozhodnout o efektivitě jednotlivých metod.

radim

[robopol]

Zdravim,

Rozhodol som sa ze do tohto fora nebudem uz nadalej prispievat svojimi poznatkami. Okrem radima, greenhorna mam len pocit, ze tu su ludia co sa nechcu posunut dalej v hladani pevnej konstrukcie, v uspesnom odhade trhu do buducnosti. Ak budu mat zaujem greenhor a radim tak email poskytnem.

[robopol]

Radim,

tu zmenu v cornu som napisal skor ako si o nej zacal uvazovat, v corne je prispevok, samozrejme moja o smerovani nevychadza len EW, pokladal by som to za svoju vlastnu zradu keby som doveroval iba obrazcom:) a ta terajsia zmena sa vobec netyka TRM. Skus si aspon o precitat zaklady na " eurotrm ".:)

[radim]

RobopolE,

Jsem ve věku kdy se již nechci přetahovat o nějakou pomyslnou pravdu. Svoje jsem si již v komoditách odsloužil, nějak jsem se tomu přizpůsobil, našel cestu která mi nepřekáží. Z druhé strany každý den přicházím na věci nad nimiž jsem v minulosti rezignoval. Shodou okolností jsem si tento týden uvědomil skutečnost nad níž jsem přemýšlel snad, asi dva roky. Výsledek je velmi primitivní, leč logický a snad bude i vysoce efektivní a jen se mlátím do hlavy, že mi to tak dlouho trvalo.

Tento web je začátečníkům převelice prospěšný. Znalým již ale nemá co nabídnout. Což je bezesporu chyba a taky škoda.

V každém případě s tím hnacím trojúhelníkem jsi mne dostal. On je to vlastně rozháněcí trojúhelník.

Zkus kontaktovat kaju kobliha, snad se Géčko přidá.

radim

[robopol]

radim,

Ja som stale len zaciatocnik, studujem cce 2,5 mesiaca trhy. Jedno som sa v zivote naucil, vsetko so vsetkym suvisi a zapada to do seba. Moja teoria len vychadza z tej najpravdepodobnejsej varianty teorii ktore podla mna stoja za to. uspech v odhade nestoji na jednom indikatore ako ho tu vsetci hladaju, jeden nestaci a to z prosteho dovodu. Nic na tomto svete nie je tak jednoduche aby nam stacil jeden vzorec, mozno sa mylim ale toto su moje zivotne skusenosti. Uz pocujem v duchu tie reakcie ze to je o psychlogii o MM a tak dalej. Ja sa nepriem ale znova to len dokazuje, ze niet univerzalneho kluca. Univerzalita spociva v kombinacii vsetkeho co stoji za to. Toto ludia nechapu lebo vidia iba kocku zo skladacky:)

[Libic]

Dobry den Robopole,
snad jen s jedna drobnost: je az neuveritelne, kolik lidi vydelava velke penize temi nejjednodussimi metodami. Bohuzel to prilis nezapada do Vasi teorie slozitosti. Zkuste se podivat treba na Joe Rosse. Vybral jsem jeho, protoze osobne znam lidi, kteri jsou na tom s uspechem podobne, avsak jejich jmena Vam nic nereknou. Joe Ross pouziva ty nejjednodussi metody obchodovani, ktere si muzete predstavit [alespon z meho pohledu]. Svym money-managementem a zpusobem, jakym tyto metody obchoduje, vydelava penize, ktere jsou doslova a dopismene pohadkove.

Preji Vam mnoho uspechu!!

Libic

[robopol]

Dobry Libici,

Skusim zareagovat:

Pozriem na Rossa. Viete, cital som tu na financnikovi o slavnych s jednoduchym obchodnym systemom, ktori zarobili "pohadkove penize". Aj to, ze ked zverili svoj system obchodovania nejakej skupinke ludi vykazovali rozne vysledky. A to je prave zaujimave. Preco to tak je?Ked vychadzame z toho, ze ti ludia vedeli presne ako maju obchodovat , kedy maju do trhu vstupit, kedy vystupit a bolo to jasne kazdemu ako treba obchodovat, preco tie rozdielne vysledky?. Vsak ked je system tak genialny musi davat priblizne rovnake vysledky. No a viem ako odpoviete, ze nezvladli rovnako svoju psychiku, ze neverili tomu genialenmu systemu a tak dalej. Dobre a ja poviem toto, zverme tento system pocitacu, ked je tak jednoduchy mozeme ho naprogramovat. A pozrime sa ake vysledky vykazuje. Dobre zverme to viacerym a porovnavajme. CO zistime?

zistime, ze pokial je ten system jednoduchy a genialny dostaneme podobne vysledky na velkom pocte testovani!

Keby taky system bol dovolim si tvrdit, ze:
1. nevzide na svetlo bozie a neda sa do placu obycajnym ludom
2. prideme na to, ze nemusime uz hladat nic ine, lebo si vsetci vystacime s tymto jednoduchym systemom a ten system bude obchodovat pocitac, nejaka firma urobi marketing na propagaciu toho systemu pre ludi a povie im "vsetko co vam staci, dat na par dolarov a my vam z nich urobime miliony". Nebolo by to super, ved ta firma by si prisla na svoje, vsetci by sme boli spokojni.:)

Takze asi to nebude take genialne jednoduche ako zarobit rozpravkove peniaze, kedze tych co ich maju je zopar. Pytam sa preco, kedze je tak genialny a jednoduchy system, preco ho neobchodujeme? ved by stacilo kazdemu vysvetlit len tento system a zabudnut na to vsetko ostatne:)

[pete]

1) pokud obchoduje jeden clovek stejny system a pouze postupne navysuje kontrakty, pri urcitem mnozstvi kontraktu jiz sam svymi obchodyzacina ovlivnovat vyvoj ceny/trhu a tim pomalu sytstem ztraci na vykonnosti

2) pokud obchoduje mnoho lidi stejny system s malo kontrakty, je to najednou hodne kontraktu celkem a plati to same jako v bodu 1

3) pokud je ten system univerzalni, nedosahuje takovych vysledku jako systemy specializovane (pak si obchodnik vybere jestli mu staci zhodnoceni 30% rocne timto systemem, nebo se bude specializovat a vydela 100-200% rocne)

4) trhy se meni a proto je potreba i systemy postupne upravovat dane situaci - jinak ztraceji na vykonnosti, az mohou byt nakonec i ztratove.

Pete

[namodro]

robopol:
mám pocit, že znova začínáte naprosto zbytečnou diskuzi, která tady proběhla na x vláknech už mnohokrát, nic neřeší a jenom vyčerpává ty, kteří se snaží vzdělávat se, případně pomáhat v tom ostatním. Dávám plně za pravdu Libicovi, úspěchu lze dosáhnout těmi nejjednoduššími způsoby a nepotřebujete k tomu teorii relativity, Gausse, ba ani Elliota nebo Fibonacciho. Nechte ty, kterým kupodivu stačí obyčejné stupidní klouzavé průměry, vydělávat, a vaše teoretizování můžete přenést například do vlákna " proč to nedělá každý, když je to tak jednoduché". Věnoval jsem nějaký svůj čas tomu, abych pročetl všechny vaše příspěvky v této diskuzi, abych se pokusil pochopit, o co vám vlastně jde. Dospěl jsem k názoru, že se chováte jako sice mimořádně inteligentní, nicméně značně nedospělý chlapeček, který se nadšeně vrhne na jednu teorii, protože ji považuje za všeobjímající a samospasitelnou, aby za dva týdny tuto teorii zavrhl, obvinil z omezenosti všechny, kteří se jí nějakým způsobem věnují a opět se vrhl na nějakou jinou, opět dokonalou, geniální, všeobjímající a samospasitelnou. Samozřejmě je to vaše věc, klidně se tomu věnujte po zbytek svého života a já vám upřímně přeji hodně úspěchů, ale nechte tady lidi pracovat a vzájemně si pomáhat. Hledat důvody, proč něco nejde, místo hledání způsobů jak by to jít mohlo, je snad ta nejstupidnější lidská činnost, která existuje...
Díky za pochopení,
Petr

[Libic]

Dobry den Robopole,
myslim, ze Namodro v mnohem vyjadril i muj nazor na vec. Osobne Vam preji uspech, at uz obchodujete jakoukoliv metodu nebo system. Jedine, co Vam mohu rici, je, ze hledate odpoved na spatnych mistech. Odpoved neni v indikatorech nebo metodach, odpoved je v trhu samotnem. Budete-li pokracovat ve sve praci, coz Vam uprimne preji, drive nebo pozdeji dojdete ke stejnemu poznani, tak jako k nemu musel dojit kazdy, kdo uspel v trzich. Joe Ross neni spasitel, stejne tak neni spasitel Larry Williams a stovky dalsich skolitelu. Oni Vas mohou priblizit realite trhu, obchodovat vsak budete vzdy jen sam. COT nebo EW nebo MA sami o sobe jsou mocne metody obchodovani. Jejich moznosti jsou natolik obsahle, ze je nelze popsat jednim nebo dvema clanky. Rozumite mi, co Vam vysvetluji?? Neberte, prosim, muj prispevek za spatny konec, snazim se Vam vysvetlit, ze jednim prectenim EW penize nevydelate. Penize vydelate tim, ze se naucite trh analyzovat pomoci EW nebo COTu nebo MA, coz uz zas tak jednoduche neni. Jak s touto informaci nalozite, je jen na Vas, ja Vam preji, aby jste si nasel svoji cestu k penezum co nejdrive. Sila neni ve slozitosti obchodovani, sila je ve znalosti, jak obchodovat? V marketu muzete vydelavat velke penize, ale nikdy jej nemuzete 100% ovladat.

Preji Vam mnoho uspechu!!

Libic

[robopol]

Zdravim,

No najskor som myslel ze nebudem reagovat vobec na tieto dva prispevky. Nadobudol som dojem ze zacinaju byt zaujate voci mojej osobe. p.Libici ja si naopak cenim vase prispevky, maju hlavu aj patu, ale dovolte mne uplnemu somarovi rozmyslat v suvislostiach. Namodro, namam pocit ze som zobral niekomu pravo si slobodne zdelovat poznatky a napomahat inym. Dovolte aby som mohol aj ja slobodne nieco povedat. Je vec nazoru ci kritika pomaha alebo nie. Prosim nechajte si svoju pravdu pre seba, nestojim o to aby niekto skumal moju osobu a co sledujem. Mate svoj subjektivny nazor ja vam ho neberiem. Naopak budem rad ked prejavi niekto kritiku v tom co nesedi, v com sa mylim s "vysvetlenim". Takze TAK.