Diskuze k článku: Daytrading 2x jinak

[xzajic]

Ten článek je nesmírně přínosný a přesný. Žádné nereálné machrování s procenty apod., uvěřitelné do posledního písmene, objektivní. Díky moc.

[majkll]

mám naprosto stejný názor jako xzajic..jeden z nejlepších článků, co jsem na Finančníkovi v poslední době četl..velmi detailní, spousta informací, spousta osobních zkušeností, navíc něco co tu ještě nebylo..je zvláštní, že když je tu super článek, je ticho, ale v opačném případě je tu několik stránek plných urážek a flamu...

takže já se taky přidávám s velkým uznáním Tomášovi..výborná práce..

hlavně ať se AOSům daří!:-)

majkll

[sals3r0]

pridavam se k potlesku :)

[Ivan111]

Pridávam sa tiež, na túto tému by som privítal aj ďaľšie články.

Ivan

[Ivan111]

Juray,

poloautomatický AOS je záležitosť, ktorou som sa troška zaoberal /momentálne uložené ad acta/, skončil som u AOS.
Príklad: trendový systém, úlohou diskrétnej časti je nájsť trend, a spustiť AOS, ktorý vykoná špinavú prácu za nás /vstup, riadenie pozície/.
Ďaľší príklad: diskrétny vstup do spredu a riadenie pozície nechať na AOS. Práve každodenné sledovanie pozície je dôvod prečo neobchodujem spready /stačí občas vynechať jeden deň a mentálny SL je na dvojnásobku/. Aj keď u spreadov by bol AOS zložitý /možno zvlášť každý kontrakt/.

Zaujímalo by ma či o poloautomate neuvažovali finančníci. Tomáš, nemáte v tomto smere skúsenosti?

Ivan

[jaaan]

Dobry den ve spolek, rad bych se pripojil skoro ke vsem myslenkam tohoto clanku a povzbudil ostatni, kteri to zkousi touto cestou. AOS muzou fungovat. Ja sam je zive prozozuju pres 2 roky, oba roky jsem zhodnotil ucet o nekolik desitek procent, a vydelal jsem si tim na zivobyti.

Na druhe strane to zdaleka neni tak jednoduche, jak se to na zacatku jevi (i me se to tak jevilo). Predtim jsem absolvoval mnoho pokusu a omylu a nekdy i realnych financnich ztrat. Mechanickou cestou (treba pres ty GA) jde najit spousta algoritmu, ktere na historii generuji pohadkove zisky, ale na zivo nefunguji. Hromadu casu jsem take stravil tim, ze jsem se pokousel programovat ruzne systemy, ktere se popisuji v knihach o tradingu, ale ty nefungovaly bez vyjimky vubec nikdy. I kdyz autor poskytne vycet mechanickych pravidel, ktere vydava za funkcni, tak primocare prenesene do programu typicky nefunguji ani na historii, natoz v realu.

Nakonec jsem si v trhu sam nasel nejake pravidelnosti, zakladni kostru na systemu vymyslim sam, a GA pouzivam k doladeni parametru. Jak pise Tomas, vetsinu algoritmu pak na zivo nikdy nenasadim, a i s temi nasazenymi obcas prijdou dlouhe a velke drawdowny, ale v prumeru se da vydelat.

To je jako se vsim v tradingu (a zrejme i v jakemkoli jinem byznysu) - na svete sedi tisice, mozna desetitisice lidi, kteri maji sofistikovane postupy, kterymi hledaji v trzich patterny a mechanicke pravidelnosti a pak je zpenezuji. Kdyz se na chvili objevi neco prilis napadne pravidelneho a ziskoveho, tak si toho vsimne spousta z nich a zacnou to obchodovat tim se to pokazi. Vetsina tech automatickych algoritmu je v takove sede zone, ze podle serioznich statistickych testu ty pravidelnosti jeste nejsou vyznamne, ale trader s urcitou znalosti trhu a zkusenostmi si na vsadi, a v prumeru se da vydelat.

Pro velke financni instituce takove honeni nejistych malych pohybu s nekolika kontrakty neni zajimave, a mezi drobnymi tradery ma asi malokdo dost vule a discipliny, aby to dotahnul k vydelkum, ale jde to.

Jan

[opcan01]

Zdravim,
jenom otazku, vim a jiste nejsem sam ze TOS nabizi platformu PRODIGIO. Tato platforma umoznuje plne automatizovat obchodni systemy. Neni potreba znat programovaci jazyk. Algoritmus se sestavuje pomoci propojovani specialnich boxu. Neni to asi az tak slozite na nauceni a je kolem toho spousta webbinaru. TOS sice nedovoli otevrat ucty Cechum, ale ti co ucet uz maji tak klidne muzou obchodovat na teto platforme. Tato platforma samozrejme dovoluje automatizovat strategie na parove obchodovani. Takze clovek nemusi hned porizovat treba Trade Station na automatickou exekuci a nebo vymyslet neco co je uz davno vymyslene.
Treba jsem dal podmet ke clanku nebo aspon k diskuzi.

prodigiorts.com/videoarchive

[honzas]

opcan01,
ani jsem nevěděl, že v je v TOSu něco takového k dispozici, musím na to kouknout. Dík za tip.

Honza

[Ivan111]

opcan01,
na prvý pohľad to vyzerá dobre, niečo podobné som hľadal.
Dík.

Ivan

[xzajic]

K těm "poloautomatům": Já bych je neodsuzoval. Mám například systémy, které "něco" najdou, sadu akcií třeba, a já si z nich v neděli večer vyberu pár kousků, juknu na grafy, zadám do platformy LIMIT-TO-OPEN příkazy a druhý den se buď provedou nebo zahodí.

Celé by to šlo automatizovat kromě toho "juknu na grafy". Ono když do těch grafů koukáme denně a "něco" se nám nezdá, tak většinou máme pravdu, tzn. tohle "něco" počítače nikdy plně nenahradí. Takže to je de facto poloautomat, protože kandidáty na obchod mi vybírá počítač (a někdy dost sofistikovaně) ale prochází "ruční" kontrolou.

K tomu, zda AOS fungují nebo ne: Ty, které můžete "koupit" na webu principiálně dlouhodobě fungovat nemohou. Ale pokud je někdo specialista na nějaký trh, najde v něm edge, napíše na to AOS a pak to obchoduje - PROČ BY TO PROBOHA nemohlo fungovat? Nota bene když u toho bude nějaký optimalizační algoritmus přizpůsobující se momentální náladě na trhu. Toto fungovat zcela jistě může...

[jumppard]

Dobrý deň,
neviem, či som našiel správne vlákno, ale skúsim sa opýtať tu.

Som pomerne nováčik, mám však už prečítaných mnoho článkov ako na týchto stránkách tak aj z pár kníh odporúčaných tiež na týchto stránkach.

Je možné sa už od začiatkov špecializovať a koncentrovať vyslovene na AOS? Alebo si myslíte, že aj v tejto dobe je potrebné ešte mať nejaký ten čas za sebou strávený obchodovaním 'ručným' ? T.j., ručne backtestovať, následne papertrading a následný live trading....

Môj dotaz hlavne mierim k tomu, či je možné nejako múdro usmerniť môj proces vzdelávania v tradingu, keď už teraz viem, že AOS je cesta, ktorou sa chcem poberať (kvôli rôznym dôvodom).


Ďakujem za odpoveď a prajem príjemný zvyšok dňa. :)

[Hanzi]

jumppard:
no, tak mě jen tak napadlo jestli Karel Janeček někdy obchodoval diskréčně :) Silně o tom pochybuji a ani on sám se o něčem takovém nikdy nezmínil. A kde teď je!!! ;)
Přeji hodně úspěchů!

H.

[paveln]

jumppard

Myslím si, že pro úspěch s AOS je nutný mít analytický myšlení, abys byl schopný odhalit nějaký výhody v trhu, dále pak rozumět statistice aby sis mohl ověřit že to skutečně výhoda je a pak se hodí umět programovat, abys tu nalezenou výhodu mohl využít v praxi, ale pokud máš dost peněz, tak si můžeš někoho zaplatit. Je hlavně potřeba si dát pozor aby to co budeš dělat byl data mining, skutečné hledání edge (výhody v trhu) a aby to nebyl curve fitting :-)

[jumppard]

to Hanzi & paveln:

Diki za odpovede.. Ano, je mi jasne ze vsetko najprv je treba otestovat a rozanalyzovat. Asi je prave to najpodstatnejsia vec pri uspechu v tomto biznise (ak neberem v potaz psychiku). Tiez si myslim, ze AOS je revolucny sposob 'pasivneho' prijmu, a je to sposob, ktorym sa chcem uberat...

-este otazocka.. obchodujete aos live, alebo sa len ucite? Z akych materialov idealne cerpat?

Prajem pekny zvysok dna!

[Hanzi]

AOSy se vůbec nezabývám, nemám na to buňky ;)
Svým předchozím příspěvkem jsem chtěl jenom naznačit, že když to funguje jiným, tak proč by to nemělo fungovat tobě (při dostatečných schopnostech a vědomostech).

Ať se daří!

H.