Obchodní systémy - opce+waranty

[miciko]

to Honzajs:
každý má svůj přístup, přepočtu na "surovinu" ale nerozumím, dal jsem si chvilku a nic, černá díra stále. Vysvětlovat se mi to nesnaž, pokud ti to je k prospěchu pak OK, já to své stavím na jiném základu.
Věc ale není tak jednoduchá, že zvýšením ceny kovu roste automaticky i zisk firmy a hlavně následně i kurz akcie, WRT, což je pro mě ukazatel podstatný. Zásoby suroviny + tržní kapitalizace (tam se promítá kurz akcie) zkoušet nahrát do nějakého modelu už mi připadá zcela mimo dosah obyč.tradera. Ano, pokud vyleze o tom nějaká nová zpráva, do kurzu se +/-promítá.
Kdo zvládne až takové pro mě složitosti OK, hlavně když se mu to promítne do zisku. Kdo se na trhu zvl.komo delší dobu pohybuje, pak určitě i tvrdý "technik" vnímá aspom částečně, bokem, i fundament.
Nákup WRT nebo akcie těžní firmy bych ale s angažovaností přímo v surovině nespojoval.
Pokud jde o možnou výši zisku ke výši investice/blokovanému marginu, pak jednoznačně vede investice přímo do komodity = komo trh.
WRT považuji za "měkčí" investici, proti komo trhu ze méně rizikovou (pozor na výši striku WRT), lépe dohlídatelnou.

[Honzajs]

WRT má jednu z mého pohledu obrovskou výhodu: je to CENNÝ PAPÍR, takže ať žije 6-ti měsíční časový test :)

Já právě warranty, akcie i suroviny spojuju, protože všechny tyto veličiny jsou ovlivněny cenou téže suroviny.

[miciko]

OK, pokud přepočet na "surovinu" umíš užít. Konkrétně u akcií kurz je ovlivněn X dalšími vlivy, než jen cenou zpracovávané suroviny.
ad WRT výhoda:
viz kolísavost/volatilita podkladu. Jen silně obch. kukuřice-komodita díky marginu pro úplné začátečníky, jak lítá, viz dnes její pohyb. I toto umí malý účet, to je účet běžného českého tradera rozbourat, nalomit psychiku tomu, kdo jede v plných a neuhlídá si své limity, když trh jde proti němu. Derivát = opce, warrant, lítá též, ale dle výše striku omezeně, WRT je proti klasické např.komo opci myslím ještě jemněji korigovatelný-subj.pohled. Proto nahrubo říkám, že pomocí WRT může zkusit trh-jakýkoliv a cokoliv- skoro kdokoliv: ten kdo má 5234,-Kč na účtu...nedočkavec co jinak nic moc neví a jen to zkouší...
Budu říkat stále dokola, že trh je o psychice, až pak o penězích, ne naopak. WRT při jistém přístupu mohou právě psychice velice prospět a moc neublížit když se nevede, ztráty zde by neměly být fatální, jak se stává v plném komotrhu. Pro zajeté komoprofíky s balíkem a zkušenostmi je to takové "mlíčko" a jesle, ti co se ale zkouší chytat mohou zkoušet právě tu.

[Piti]

K mé poslední analýze simulovaného obchodu s warranty na DAX 30 připojím další pohled. Tabulka uvádí, jak se vyvíjí zisk v EUR a zisk v % s ohledem na výši investice pro daný Call warrant v závislosti na volbě Strike a splatnosti. Hodnoty označené zelenou barvou zobrazují warrant, který bych vybral na začátku obchodu, tj. warrant s hodnotou delta cca 0,4. Maximální zisk [EUR] udává maximální absolutní hodnotu zisku, které bylo možné dosáhnout u warrantu pro danou splatnost Maximální zisk [% Inv] udává maximální % zhodnocení investované částky u warrantu pro danou splatnost [bold]Datum nákupu 14.7.006 - DAX 30=5422 bodů Datum prodeje 26.10.2006 - DAX 30=6284 bodů (zisk +15,9%) [/bold] Index DAX 30 za sledované období udělal nadprůměrný růstový pohyb. Průměrné zhodnocení za 1 rok je 30%, za 2 roky je +26% p.a., za 3 roky +20% p.a., za 5 let +5% p.a. a za 10 let +9% p.a. Nebudu-li brát při reálném obchodování v úvahu warranty se splatností 13.12.2006 z důvodů, že je rizikové pro obchod dlouhý 3,5 měsíce používat warrant se splatností 5 měsíců, lze z tabulky vyčíst, že kdybych předem u tohoto obchodu zvolil warrant s vyšším Strike dosáhl bych vyššího % zhodnocení investované částky. Např. u warrantu se splatností 13.6.2007 při Strike=7000 bych dosáhl zisku 187,91% hodnoty investice ,ale absolutní zhodnoceníby bylo nižší (1551 EUR). Jak ale psal Honza, rozdíl ve výši investice (1476,72-825,53 = 651,19 EUR) by mohl použít na jiné obchody. Mohl jsem ale na začátku předpokládat, že trh udělá tento růstový pohyb? Pokud ano, pak by volba warrantu se splatností 13.6.2007 a Strike=7000 byla nejlepší volbou.Jak je ale vidět u warratu se Strike 7400 (splatnost 13.6.2007), zhodnocení absolutní i % je nižší než v případě mého výběru Strike 6000. Pokud by totiž trh udělal menší růstový pohyb, potom i zhodnocení warrantu se Strike 7.000 mohlo být nižší než u Strike 6.000. Vždy si na konci obchodu budeme říkat "Proč já bl.. jsem nezvolil warrant s jiným Strike?" Tyhle myšlenky bych hodil za hlavu, nejlepší je stanovit si pravidla pro výběr warrantu a netrápit se tím, že kdybych udělal tamto, stalo by se tuto. Obchodovat se dá bohužel pouze do budoucnosti, nikoliv do minulosti. Z údajů Maximální zisk [EUR] a Maximální Zisk [% Inv] vyplývá, čím větší splatnost warrantu zvolíme, tím menšího absolutního i % zhodnocení bychom dosáhli při výběru "nejlepšího" warrantu pro danou splatnost. Dále je z tabulky patrné, jak % zhodnocení pro danou splatnost až do určité hodnoty Strike roste a poté začne prudce klesat. Pokud zvolím "příliš" vysokou hodnotu Strike, nezachrání mě ani svěcená voda.

[Piti]

Nyní stejný pohled jako v předchozím příspěvku, tentokrát na obchod s Put warranty uvedený zde: http://www.financnik.cz/forum/read.php?17,23869,page=8 Datum nákupu 12.5.2006 - DAX 30=5916 bodů Datum prodeje 13.6.2006 - DAX 30=5292 bodů (ztráta -10,55%) V tomto případě nastal na trhu tak prudký pohyb, že nejvýhodnější dle tabulky bylo zvolit nejnižší hodnotu Strike. Na druhou stranu, co kdyby tak velký propad DAX 30 nenastal a v době nákupu PUT warrantů jsme zvolily Strike 5000 nebo 5100 ? Další možností by bylo po určitém pohybu warrant prodat a nakoupit warrant s jinou hodnotou Strike dle aktuální situace na trhu - "Přerolování warrantu". Miciko prováděl jste někdy něco podobného? S pozdravem Míra

[Piti]

Tak aby to bylo všechno pohromadě tak přikládám stejný pohled, tentokrát na 1. analýzu simulovaného obchodu s Call warranty uvedenou zde: http://www.financnik.cz/forum/read.php?17,23869,page=8 Nákup 22.9.2006 - DAX 30=5883 bodů Prodej 20.10.2006 - DAX 30 = 6203 bodů (zisk +5,42%) Ještě dodám, že se jedná o běžný pohyb trhu z pohledu volatility v měsíčním horizontu.

[Piti]

Dobrý den, po analýze simulovaných obchodů s warranty: - na silně rostoucím trhu DAX 30 - na silně klesajícím trhu DAX 30 - na "běžně" rostoucím trhu DAX 30 si dovolím přidat rozbor, jak by to vypadalo na téměř stagnujícím trhu DAX 30. Vstupní parametry: Hodnota účtu - 5.000 EUR Max. risk/1 obchod - 2,5% bez brokerských poplatků Historická volatilita DAX 30 - 16,5% Základní SL umistován na základě denní volatility DAX 30 [bold] Datum nákupu 4.8.2006 - DAX 30=5723,03 bodu Datum prodeje 8.9.2006 - DAX 30=5795,26 bodu (+1,26%)[/bold] Za 1 měsíc udělal index DAX 30 pohyb, který by se dal přirovnat běžnému pohybu za 1-2 dny. Pro simulaci jsem použil warranty se splatností 13.9.2006, 13.12.2006, 14.3.2007, 13.6.2007, 19.12.2007, 20.6.2008. Na stagnujícm trhu se projevuje úbytek časové hodnoty warrantu, který může u warrantu s krátkou dobou do splatnosti způsobit výrazné ztráty, a proto jsem do analýzy zařadil i warranty se splatností cca 5 týdnů. I takové warranty lze použít ke krátkodobému obchodování, ale je nutné je vybírat jiným způsobem - z pohledu hodnoty Strike. Tabulky jsou ve stejné struktuře jako v předchozích příspěvcích, takže nepotřebují nové komentáře.

[Piti]

[bold]Warranty se splatností 13.9.2006 [/bold] Na tomto místě http://www.financnik.cz/forum/read.php?17,23869,page=1 jsem v minulosti přiložil graf, jak klesá časová cena warrantu cca 1,5 měsíce před splatností až do splatnosti a varoval jsem před používáním warrantů s touto splatností. Pro krátkodobé obchodování lze za určitých okolností tyto warranty úspěšně použít. Warranty cca 4-5 týdnů před splatností mají nízkou časovou cenu, čehož naopak lze výhodně využít. U podkladových aktiv s nízkou volatilitou, lze nalézt warranty s hodnotou delta 1 nebo téměř 1. Tzn. znamená že cena warrantu při hodnotě delta =1 přesně kopíruje vývoj podkladového aktiva, tzn. máme náhradu knock-out certifikátu, ale bez nebezpečné knock-out bariéry. V tomto příkladu jsou použity warranty s hodnotou delta =1 a atraktivní pákou, ale při hledání takových warrantů s dostatečně vysokou pákou a hodnotou delta 1 nebo 0,98-1 k 3.11.2006 to bylo horší. Např. u DJ EuroStoxx 50 (Price) se vhodných warrantů dalo nalézt více. Není nutné hledat warrant s hodnotou delta=1, ale dle podkladového aktiva stačí nalézt takový warrant, u kterého časová cena warrantu na celkové ceně warrantu je maximálně několik jednotek %. Musíme totiž počítat s tím, že časovou hodnotu warrantu obětujeme, a proto je nutné,aby se na celkové ceně warrantu podílela jen minimálně. Př. warrant na DAX 30 - ISIN DE000DB19447, Strike 5400, Delta 0,997, páka 7,229 vnitřní hodnota 8,412 EUR, nákupní cena 8,62 EUR ==> časová cena 0,208 EUR, tj. 2,41% nákupní ceny warrantu. warrant na DAX 30 - ISIN DE0001472983, Strike 5500, Delta 0,996, páka 8,188, vnitřní hodnota 7,412 EUR, nákupní cena 7,6 EUR ==> časová cena 0,188 EUR, tj. 2,47% nákupní ceny warrantu. Jak jsem již psal nalézt vhodné warranty není jednoduché, jednodušší je použít warranty s delší dobou splatností. Na druhou stranu, protože časová cena v celkové ceně warrantu zaujímá pouze malou část, nemusíte mít obavy, že cena warrantu se bude pohybovat jinak než podkladové aktivum, jako v případech silně OTM warrantů. Put warranty jsem zatím nezkoumal, takže nevím jestli to u nich také jde.

[Piti]

[bold]Warranty se splatností 13.12.2006 [/bold]

[Piti]

[bold] Warranty se splatností 14.3.2007[/bold]

[Piti]

[bold] Warranty se splatností 13.6.2007[/bold]

[Piti]

[bold] Warranty se splatností 19.12.2007[/bold]

[Piti]

[bold]Warranty se splatností 20.6.2008 [/bold]

[Piti]

Na závěr přikládám tabulku s detailními parametry warrantů k 4.8.2006 Tabulka-parametry 1.jpg (začátek obchodu) a 8.9.2006 Tabulka-parametry 2.jpg (konec obchodu). Pokud bych zvolil Strike u warrantu se splatností 13.9.2006 mým obvyklým způsobem, tj. dle hodnoty delta=cca 0,4, vybral bych warrant se strike 5800, což se vzhledem k hodnotě podkladového aktiva 4.8.2006 DAX 30=5723,03 bodu na první pohled může zdát jako dobrá volba. Podíváme-li se na hodnotu pole Theta/Kurs = pokles časové honoty warrantu za 1 týden, zjistíme že tento pokles je značný -13,65%. S blížícím se koncem splatnosti warrantu se pokles časové hodnoty warrantu zvyšuje a ani vysoká páka by nás neměla přimět k výběru tohoto warrantu. Z přiložených grafů a tabulek je patrné, že warrant s delší dobou do splatnosti je méně ovlivněm 1 měsíční stagnací podkladového aktiva než warrant s kratší dobou do splatnosti. Cena warrantů byla též ovlivněna vzrůstem hodnoty implikované volatility, což se hlavně pozitivně projevilo u warrantů do splatností 14.3.2007.Jak jsem již zmiňoval ve vláknu Volatilita, s blížícím se koncem splatnosti warrantu a se zvětšující se vzdáleností Strike od podkladového aktiva roste vliv změny hodnoty implikované volatility na cenu warrantu.

[Piti]

Když jsem se v tomto vláknu zmínil o možnosti výhodného použití Call warrantů (ITM) s krátkou dobou do splatnosti ke krátkodobým obchodům jako alternativě K.O. certifikátů, vyhledal jsem na www.onvista.de Put warranty (ITM), jestli je to možné i u nich.

Vzhledem k aktuální situaci DAX 30, kdy historická volatilita za 5 a 20 dní poklesla na cca 8,5% vypadá situace u Put warrantů lépe než u Call warrantů.

Př.
[bold] Put warranty na DAX 30[/bold]
ISIN DE000DB059K0, Strike 6950, Delta -0,948, páka 8,766, vnitřní hodnota 7,088 EUR, nákupní cena 7,13 EUR ==> časová cena 0,042 EUR, tj. 0,59% nákupní ceny warrantu
ISIN DE000DB589B5, Strike 6900, Delta -0,945, páka 8,912, vnitřní hodnota 6,588 EUR, nákupní cena 6,63 EUR ==> časová cena 0,042 EUR, tj. 0,64% nákupní ceny warrantu
ISIN DE000DB057K4, Strike 6850, Delta -0,943, páka 9,613, vnitřní hodnota 6,088 EUR, nákupní cena 6,13 EUR ==> časová cena 0,042 EUR, tj. 0,69% nákupní ceny warrantu
ISIN DE000DB053K3, Strike 6650, Delta -0,927, páka 14,037, vnitřní hodnota 4,088 EUR, nákupní cena 4,13 EUR ==>
časová cena 0,042 EUR, tj. 1,03% nákupní ceny warrantu


[bold] Put warranty na NIKKEI 225[/bold]
ISIN DE000TB400P7, Strike 18000, Delta -0,942, páka 9,226, vnitřní hodnota 1,097 EUR, nákupní cena 1,12 EUR ==> časová cena 0,023 EUR, tj. 2,05% nákupní ceny warrantu
ISIN DE000DB34479 - platí ty samé údaje jako předchozí ISIN. To je nádhera, když údaje od 2 různých emitentů jsou shodné

[bold]Put warranty na NASDAQ 100 [/bold]
ISIN DE000CG10BR9, Strike 1900 USD, Delta -0,958, páka 8,31, vnitřní hodnota 1,542 EUR, nákupní cena 1,55 EUR ==> časová cena 0,008 EUR, tj. 0,52% nákupní ceny warrantu
ISIN DE000DB67057, Strike 1800 USD, Delta -0,863, páka 14,927, vnitřní hodnota 0,755 EUR, nákupní cena 0,78 EUR ==> časová cena 0,025, tj. 3,2% nákupní ceny warrantu

I v případě NASDAQ 100 a NIKKEI 225 je krátkodobá historická volatilita pod úrovní roční volatility.

Míra