Diskuze k článku: Psychologie úspěchu 2: nejdůležitější je začít

[l4mpion]

nasel jsem neco od jednoho chytreho muze jmenem Mplay:

The trading business is the ultimate head game… and
If you are not happy with who you are and what you have, then ~
You will never be happy with what you get or who you become.
It’s the decisions of every minute of everyday of every week of every month…
That adds up to where you are and what you have.
Success starts within you right here, right now…

[pm.mail]

to Moula:
Mam podobny problem. Moje "bezna" 8-hodinova prace mi zabezpecuje takove prijmy, ze nemam potrebu "mit vic penez". Proste nemam vyssi naroky na zivotni uroven nez je ta, kterou v soucasnosti ziji... treba Vam pomuze, kdyz Vam reknu duvody, pro ktere se zajimam o trading ja.
1) nemam rad nejistoty. Pozici, kterou si budujete v praci (investujete cas, energii, napady,...), muzete ztratit rozhodnutim sefa (vedeni firmy nekde v zahranici), vlivem politiky Ceskeho statu, vlivem konkurence z Ciny... tech vlivu je mnoho... byt zamestnanec neni zadna jistota. Investovat svuj cas a napady do tradingu povazuji za lepsi zabezpeceni prijmu... i pro pripad, ze ze zdravotnich duvodu nebudete moci pracovat 8 hod. denne.
2) nemam rad zimu - v zime dusevne trpim, nelyzuju, nebruslim... proste jsem letni typ a chci zimu travit jinde (v teple). Bohuzel muj zamestnavatel to nechape - praci, kterou delam mi "neprelozi" pres zimu na jih. Ani nechce pristoupit na to, ze v zime pracovat nebudu. Chce mych 8 hodin casu denne na jednom stanovenem miste - kazdy mesic...
3) pokud v praci 2x vic riskujete (mate 2x vic zkusenosti, tak si to muzete dovolit), sef bude mit radost z dobre zvladnuteho ukolu... to je tak cele... plat zustane stejny. Pokud v tradingu 2x vic riskujtete muzete 2x vic vydelat - je to Vas vlastni byznys.
4) bavi me to :-)
----------------------------
Takze abych to shrnul : v tradingu chci dosahnout stejnych prijmu jako mam ted. Nebo i nizsich, ale za mene casu nez 8 hod. denne a z mista (pracoviste), ktere budu urcovat ja sam. :-) Neberte si vzor z milionaru, kdyz ty penize nepotrebujete... najdete si v tradingu to, co chcete. A pokud to tam nenajdete, delejte neco jineho...
Hlavne neco delejte... ale o tom tu snad je i nejaky clanek... ne?
Pavel

[regis]

ad pm.mail

moje pohnutky se hodne shoduji s Vasimi. Jediny rozdil mezi nami je v tom, ze mi zima nevadi, naopak, v zime bych byl s chuti treba mesic v alpach, coz muj zamestnavatel taktez nechape :)
Nicmene i pres tohle nepochopeni me to, co momentalne delam svym zpusobem v zasade vyhovuje.

Pro me je primarni motivaci, ze chci byt svobodny. Byt se mam dobre, nejsem volny tolik, jak bych chtel. Vymenil svuj dnesni "jisty" prijem za prijem nizsi, ale za vyssi miru svobody.

Ono, tohle mimochodem neni zadne novum. V ekonomii existuje krivka, ktera udava zavislost ochoty obetovat volny cas(osa x) na vysi prijmu (osa y). Tahle krivka ma zpocatku v zasade shodny prubeh, jako krivka nabidky, ale v urcitem bode se lame a s rostoucim prijmem se vraci zpet smerem k ose y. Pocitam, ze cela rada lidi voli trading jako alternativu k stabilnimu zamestnani v okamziku, kdy ma na ceske pomery slusny majetek (zajistene bydleni, auto, chatu, uspory) a zacne nad hromadeni stavet jine hodnoty. Fakt asi je, ze tihle lide maji start do tradingu asi jednodussi, nemuseli si tolik odrikat pro vstupni kapital a asi vetsina bude delat trading soubezne se stavajicim zamestnanim. Mozna je to ale na skodu,mozna prave to, ze vkladane riziko i nutnost uspet u nich neni tak vysoka muze vest k tomu, ze tomu nedaji 100%, zas na druhou stranu nejsou pod takovym tlakem. Ztratou startovniho kapitalu prijdou o plus minus jeden az dva mesicni platy, ale to neni zadna tragedie.

[Pavel73]

Regis:
Presne nad timhle jsem nedavno premyslel. Taky me napadlo, ze vetsina lidi, co to tady zkousi, uz ma neco za sebou, protoze (budme uprimni) shromazdit a zariskovat kapital do zacatku (a s realnou mysli, ze to taky nemusi vyjit) neni zatim v Cechach uplne jednoduchy:)) Znamena to, ze vetsina tady uz je svym zpusobem uspesna a spokojena s tim co ma.
Pokud mluvim za sebe, tak po pocatecnich neuspesich jsem se docela trapil s disciplinou, mel jsem tendenci tu "hru" hrat az prilis lezerne. "Vzdyt to muzu zase doplnit":)).
Tim impulsem se ukazala byt necekane moje manzelka. Jednoho peknyho dne me pozorovala pri tradingu (ja o tom nevedel) a potom se pta: "Tak jak to bylo dneska s planem?" Uplne me zaskocila, vzdyt ji to nikdy pred tim nezajimalo...Samozrejme okamzite prisla na to, ze jsem si v zasade hral a system vzal cert. Skoncilo to vycitkama, ze je to jako vyhazovani penez do kanalu a ze je proti tomu, abych do toho daval dal penize. Uplne logicky. Pro me to byla velka rana a uvedomil jsem si, ze i kdyz trading je vazne super hra, je to zaroven VELMI seriozni vec. Ted jsem ji za to vdecnej, nabralo to novej smer a ja tuhle hru chci zase vazne vyhrat:)))
Zdravim
Pavel

[tom77]

Výborný článek který dobře vystihuje daný problém.Osobně si myslím že tohle je opravdu jedna z nejdůležitějších věcí pokud to chce člověk někam dotáhnout.Prostě se zvednout a jít si za svým cílem.Každý člověk je jiný a každému trvá jinak dlouho než příjde na to co by od života chtěl.Ale bez toho prvního kroku se to neobejde.Nováčkovi možná příjde plno věcí kolem tradingu nových a neznámých, a tak možná často tápe kde a s čím vůbec začít.Je to jedno..Jde jen o to začít vůbec s něčím..
Kdysi jsem dělal dost stresující práci.Měl jsem pod sebou na 50 zaměstnanců a na starost stavbu za miliony se všemi starostmi co k tomu patří :-).Během dne jsem nestihl ani odpovědět na SMSku své přítelkyně jaký to byl frmol.Valili se problémy ze všech stran a hromadili se.Člověku se už nechtělo ani nic dělat když jen viděl co na něj čeká.
Tehdy mi pomohl přístup přítelkyně.Dostala na stůl obrovský šanon účtů který musela projít.Broukla si: "tak hezky pomalu jedno po druhém..".A já pochopil...Opravdu jde jen o to začít a krůček po krůčku se do toho zakousnout.Každý den udělat něco co vás posune kousek dál.A úspěch se dostaví.Jen začít a vytrvat..Mnohokrát jsem to od té doby použil a věřte že to funguje..Doufám že to třeba pomůže i někomu z vás..
Vždy vyhraje spíš ten co to zkusí, než ten co o tom jen sní..;-)
Hodně úspěchů..
Tom.

[boyo22]

Joachim celkom stebou nesuhlasim, aky taky psychický základ a predpoklad tam musi byt. Kazdy spracovava veci, situacie

a udaje trosku inac, takze kazdy sa vysporiadava podla svojich schopnosti (neschopnosti), niekomu urcenie priority trva

dlhsie niekto prioritu vobec riesit nemusi.

Ja som napriklad moje priority riesil asi priblizne 10 rokov. (som trosku pomalsi :)) ), kazdy ma svoje schopnosti, len

najprv musi zistit ake su poctivim sebaskumanim, ci uz smeho seba alebo tradingu.



Mikka

[Andus]

Fajn článok, inak čo sa týka vhodnosti pováh pre trading z hľadiska psychológie / Hippokratova typológia temperamentu /
, tak moje subjektívne poradie je :

1.sangvinik
2.flegmatik
3.cholerik
4. melancholik

Najlepšie dispozície má teda sangvinik, dosť ťažko si však predstavujem tradera melancholika...
Ja som napríklad flegmatik, takže občas i vážnym m veciam neprikladám takú dôležitosť aká sa očakáva...Na druhej strane ma len tak ledačo nevytočí a i v stresových situáciách si zachovám chladnú hlavu. Keďže som začiatočník, zatiaľ len študujem grafy, hľadám svoj systém,
čaká ma demovanie a backtesty. Aby som sa vrátil k tématu článku. Nemám rád tlak na splnenie nejakých čísiel /čo sa týka obratu, zisku a pod./, preto nemám presne daný ani dátum, kedy začnem. Keď všetko dobre dopadne, malo by to byť niekedy v priebehu roku 2008.

[tomnes]

Zdravím,

jsem velmi rád, že náš nový seriál rozproudil debatu a že je tu spousta zajímavých a pozitivních feedbacků :-) V seriálu určitě budu pokračovat, mám ještě minimálně dvě důležitá témata, která s psychologií úspěchu souvisí. Doufám, že po druhém díle se už do tradingu pustili i ti největší váhavci :-) Držím všem palce,

[Aislinn]

To Andus
Na finančníka jsem ještě nepsala, jsem taky začátečník a zatím radši čtu, ale na Váš příspěvek nemůžu nereagovat… :-) Podle mě naprosto nezáleží, jaký typ člověk je…každý ten typ má své dobré a své špatné vlastnosti… Já si dovedu představit jako tradera kohokoli (myslím ty z nás, kteří měli to štěstí a narodili se bez závažných tělesných či mentálních vad)…bezdomovce nebo boháče, někoho se základkou nebo i mnoha tituly, optimistu nebo pesimistu… Každý máme nějaké dispozice, důležité ale je, zda člověk na sobě pracuje, zda ty dobré rozvíjí a ty špatné minimalizuje či se je dokonce, v případě, že to jde, snaží přeměnit na výhody…
Kdyby lidé dostali úkol přečíst si charakteristiku těchto čtyř typů a měli je seřadit od nejsympatičtějšího po nejméně sympatického, věřím, že by pořadí bylo v mnoha případech stejné jako Vaše… Protože v charakteristice sangvinika na ně zapůsobí jeho kladné vlastnosti silněji a u melancholika zase ty záporné, takže konečný pocit, který v lidech zůstává, je to, že sangvinik je optimista a melancholik trpí depresemi…zapomenou, že sangvinik je přelétavý a povrchní, a že melancholik je vytrvalý a tvůrčí… To samé u flegmatika a cholerika, každý by přece chtěl být raději kliďas než vztekloun… ;-)
Já jsem z velké části melancholik, a věřte mi, že můj život není vůbec špatný, ba právě naopak, s nikým bych neměnila…
Ať se Vám daří… ;-)

[MiroslavCZ]

Blbý je, když chcete začít, ale nemáte kapitál na trading. Nicméně v takovém případě musíte začít hromadit kapitál a jsme u toho. I když já už začal, akorát to bude chvíli trvat no :(

[monique]

velmi dobry clanek....moc dobre si pamatuju na urcite kroky,ktere jsem musela udelat a pritom jsem malem umirala strachem.....ale kazdy takovy krok ci krucek je opravdu dulezity....posune to cloveka dal a taky mu postupne ty krucky zvedaji sebevedomi...tesim se na dalsi pokracovani

to MiroslavCZ
to preci neni blby...blby by bylo kdybyste chtel zacit bez kapitalu....takhle to je velky hnaci motor..aspon ja to tak citim...preji vam hodne sily pri hromadeni kapitalu :-)

Monika

[Avokado]

Že nemám hned peníze do začátku beru jednoznačně jako svoji výhodu. Mám čas vše pořádně promyslet, nastudovat a natrénovat. Ve chvíli kdy potřebný obnos budu mít, budu už také dobře připravený a do té doby mě to aspoň nesvádí, abych "si kliknul" ;-)

Myslím, že lidé, kteří do začátku mají peníze hned a ani na účtě nepoznají, když o ně přijdou to mají v mnohém těžší - daleko spíš podcení přípravu, nebudou mít zdaleka takovou zodpovědnost jako někdo, kdo musel chvíli šetřit.

To je možná také částečně důvod, proč tolik traderů na západě prodělává - 5 - 10 tis. dolarů pro ně prostě nic moc neznamená, tak proč to prostě nezkusit, že?

[Beetas]

Děkuji, Tomáši, za napsání tohoto článku. Je to jeden z potřebných impulsů, který mi pomohl si uvědomit, že není na co čekat. Stránky finančníka jsem objevila před více než rokem, ale doposud jsem si pouze přečetla pár knih a informace na webu a zúčastnila se jednoho kurzu.
Říkala jsem si, že počáteční kapitál budu mít stejně až příští rok, takže času mám dost. Ale ten čas nezadržitelně plyne vpřed a já jsem až doposud váhala s čím vlastně pokračovat, respektive vůbec začít. Jak začít s backtestingem? Který software si vybrat a proč? A nebude to pro mě příliš složité? A nebylo by lepší přečíst si raději ještě nějaké knihy nebo znovu prostudovat základy obchodování, tvorby obchodní strategie nebo money-managementu?
Pomohlo mi až setkání už fungujících nadšenců, kde jsem se dozvěděla, jak konkrétně s testováním začít (jednoduše si vyzkoušet demoverzi vybraného softwaru). Teď už vím, že teorie jsou o ničem, pokud danou věc nezačnu praktikovat.

Přeji hodně odhodlání a vytrvalosti všem začínajícím.

[Libic]

To Avokado:
souhlasim s Vami! Nemit penize je vyhoda. Za prve clovek zjisti, kolik prace je mozne udelat na bezplatnych softwarech. Za druhe zjisti, ze vetsina placenych softwaru ma jen minimum vyhod :) A za treti, nez zacne obchodovat, poradne se pripravi. Napr. zde v USA je hodne lidi, kteri vezmou par tisic az desitek tisic a zkusi to dat do stocks [viz boom .com stocks]. Hodne lidi i zde v USA mi neustale vysvetluje, ze burza nefunguje, protoze tradingem ztratili hodne penez. Kdyz se jich zeptate, co a jak delali, vetsinou obchodovali, co jim doporucil broker. Jak je videt, mit penize neni vyhoda.

Preji mnoho uspechu!!

Libic

[MiroslavCZ]

Libic: v tom případě bys mi mohl doporučit nějaký bezplatný software na backtest intradeních trhů? :) Nemůžu totiž vůbec nic objevit :-(