Diskuze k článku: Zkušenosti: Nový počítač pro obchodování s Windows Vista

[vsn]

co se tyce zdroju tak pasivnim bych zrovna moc neveril ... ale jsou i temer neslysitelne zdroje (Seasonic) - recenze napr. tu: www.svethardware.cz/art_doc-4B3777DC9C4C8FF8C125716F006EB97E.html

u grafiky jak uz nekdo psal si take myslim, ze neni zrovna nejlepsi reseni napojovat monitor na analogovy vstup ...

Freezer taky neni moc tichy ... alespon ten muj ne ... ale da se to vydrzet

take si myslim, ze je lepsi 2x 2GB ram nez osadit vsechny 4 sloty ...

vice uz asi netreba ... zbytek je velice subjektivni zalezitost a navic stejne uz na Vasem PC nic nezmenime ...

[fyzik]

Doraz na ticho som kladol aj ja :) A vyriesil som to takto. Na trading som kupil vyhradne lacny pocitac 600 MHz za 2000 SK (vykon mu pre ten ucel bohate staci, islo o to rozbehat na nom WinXP) a kedze je neustale zapnuty a dava signaly pre vstupy (v noci bezi na autopilote), ventilator zo zdroja som jednoducho odstranil (este stale zije) a na pasivny chladic procesora som primontoval a utesnil silikonovou pastou provizorny chladic z velkej plechovky, ktora odvadza teplo dalej na kovovu kostru. A okolo harddisku som omotal spongiu, takze je uplne ticho.

Dalsia moznost je tu:
pocitace.sme.sk/clanok.asp?cl=2339134

[altbryyn]

Koupi nového PC jsem řešil letos v květnu. To byly Visty téměř nové, takže jsem si řekl, že nechám Billa aspoň ještě rok chytat mouchy a pořídím vyzkoušená XP. Chtěl jsem pořídit něco slušnějšího, i pro zábavu. A jako u většiny, hlučnost (nebo spíš tichost) na předním místě.
Začal jsem hledat tichý zdroj a původně jsem vybral stejný typ jako Petr. Jenže pak jsem objevil za cenu slušného tichého zdroje skvělý case i se zdrojem 500W, Arctic cooling silentium T5 Pro 500W ATX. O co delší název, o to lepší chlazení :) Mají to opravdu vychytaný, uvnitř jsou různě tvarované plastové díly pro ofuk pamětí a správné proudění vzduchu a HD je pro ztišení zapouzdřený tlumící pěnovou hmotou. Na stránkách výrobce je popis case uvedený jako "The Sound of Silence", a to teda nelžou. V case mám MB Asus P5WDH DeLuxe (pasivní chlazení), Intel Core2 Duo 6420 + Arctic cooling freezer 7 PRO, paměti Geil PC6400 2x 512MB a grafiku Asus EN8800GTS, teď mi běží asi 0.75h zálohování disku s maximální komprimací (vytížení procesoru 45%) a procesor má 33 stupňů, MB 41 stupňů (aspoň to teda ukazuje utilitka od Asusu). Automaticky regulované větráčky se sotva točí a je tady klid. Ale teď přišla domů manželka a ruchové pozadí se rapidně zvýšilo ;).
Takže kdo uvažujete o novém komplu, určitě zvažte i tento case, mám s ním výbornou zkušenost.

Petr

[Jiří S.]

Jen tak mimochodem - vzhledem k tomu, že jsem se výpočetní technikou docela dost let živil tak jedno z řešení je také to, že [bold]PC lze klidně strčit i za zeď včetně agregátu na záložní elektřinu[/bold].

Já momentálně používám na grafy repas notebook IBM T41 s 1GB RAM, který mi obsluhuje 2 nezávislé obrazovky (sám žere 18W) a jako příkazový PC mám IBM PC 300PL P-II s pasivním chladičem na CPU a s case větrákem který se občas roztočí a žere to něco kolem 30W (ten na zdroji je velmi tichý). Jistím to ještě 2-mi záložními zdroji avšak agregát zatím ještě nemám, ale už vyjde levnějc než supertichý zdroj takže doporučuji zaměnit.

Jiří S.

[ICE [SR]]

Njn ked chce mat clovek pocitac, ktory by bol vykonny, usporny, nehlucny a za primeranu cenu, da sa to vobec dosiahnut? Mysim pri zachovani toho co som napisal vykonny, usporny, nehlucny a za priatelnu cenu? Alebo jednoducho musim daku stichto moznsti vypustit? Trebarz ak ma byt vykonny, asi nebude usporny?

Tichy pocitac, dobra vec, treba pasivne chladenie s dobre odvetranou skrinkou (dobri odvod tepla), alebo vodne chladenie? Vodne chladenie si asi vyzaduje specialne upravy vo vnutri skrine, alebo nie? Lebo voda sa s elektrinou nemaju radi. Pri ohreve sa voda vyparuje, treba to sledovat a vodu pravidelne doplnat? Ako je to osetrene proti skratu?

Peter mozem Vas poprosti o viac screenshotov pc? Lebo som si pozeral minitower na internete a ukazu to len s predu a clovek nevie ako to vypada s boku ci zo zadu a vo vnutri. Priority co uvadzate sa podobaju mojim, az nato, ze ja si pocitacovu hru rad zahram.

Uvadzate, ze mate 2 monitory prepojene jeden na digitalny a druhy na anlogovy vystup. Tak ma napada, nebolo by dobre kupit daku redukciu, teda respektive rozdvojku medzi grafiku a dva montory? Exzistuje vobec nieco take? Ale ja si myslim, ze hadam ano. Alebo sa mylim? Alebo grafika s dvoma digitalnymi vystupmi? Ci to uz prebieham dobu? Sorry mozno ty co sa vyznate sa teraz dobre zabavate, ale ja sa nevyznam a tak sa pitam. :)

Dobri clanok vdaka :)

[toecha]

Zdravím všechny kolegy :-) A rád bych také přispěl svojí troškou. Dle mého názoru je jednoznačně nejlepším řešením notebook s VGA (příp. DVI) výstupem na monitor. Nejenže jeho energetická náročnost je několika násobně nižší než u běžného stolního PC, je táké mnohem menší a skladnější. Také v sobě skrývá výhodu nezávislého napájení v případě výpadku proudu na několik hodin. Což běžné záložní zdroje k stolním PC neumí. Menší (a téměř) jedinou nevýhodou může být hlučnost z chlazení, která se jen těžko odbourává. Sám používám 2 notebooky a jeden externí monitor. Podařila se mi výhodná koupě notebooku s rozlišením WUXGA (1920x1200) a musím říct, že je to naprosto fantastické rozlišení. Na nižší rozlišení jsem jednoznačně zanevřel. A v dnešní době se dá koupit notebook s parametry velice podobnými stolním stanicím. Zaujal mne např. Fujitsu Siemens Amilo XI 1554 - core duo2, 2GB RAM, 256MB V-RAM, 2x harddisk (v RAIDu), úhlopříčka displeje 17", plnohodnotná klávesnice a další vymoženosti. Prostě all-in-one. Jediným mínusem by mohla být cena, která se pohybuje okolo 45tis.
Co se týká OS - asi bych doporučil osvědčená XPčka. Všichni víme,jak to s "okýnky" funguje a určitě se vyplatí si nějaký čas počkat, až budou visty v "SP2"...

[ladary]

Taky nemám rád hluk z PC a proto mám stále naladěno radio ,,Beat,, a ani to moc nestálo:-)

Láďa

[Kojak]

toecha:
Smím vědět, jak dlouho testovals Visty a co ti na nich nejelo? Já totiž na Vistách jedu s přestávkama už od RC2 verze (v době beta verzí ještě nebyly pořádně ovladače) a nějak nemám problém s ničím.
Jinak dneska už je 4GB RAM normální množství a pokud nemáš 64b OS, tak celou RAM neuvidíš (uvidíš tak 3 až max. 3,5GB). A 64b verze XP je jenom EN (což by nevadilo, pokud umíš AJ, tak doporučuju. Sám funguju už dlouho jenom na anglických windows, protože v CZ jsou nepřesnosti v překladu).
Takže já sám za sebe můžu Vistu v 64b verzi jedině doporučit. A taky doporučuju přečíst co přináší nového. Jako třeba zdokonalení správy paměti, odbourání některých limitů (jako třeba omezení RAM pro jeden proces) atd. atd.
A jak píšeš nižší náročnosti na energii u NtB, tak taky bych moc nesouhlasil. Zaprvé se dá i do normálního PC koupit CPU z NtB, ale prostě u PC máš výhodu, že můžeš kdykoliv cokoliv vylepšit. Pokud potřebuješ víc jak 2 monitory, tak stačí koupit druhou grafiku (protože dnes již většina desek má víc jak dva sloty pro GPU). A celkově ušetříš na penězích. A procesory v PC žerou dneska 35-65W (záleží na tom, který chceš) a v NtB žerou 25-35W, což bych řekl, že není moc velký rozdíl. Jo a btw, ty hodnoty spotřeby jsou při plném zatížení. Jinak Intel Q6600 žere samozřejmě víc, ale do NtB se zatím Quad Core CPU nedávají, takže to je blbost srovnávat.

[toecha]

to Kojak: přiznám se, že jsem visty netestoval ani minutu, stačil mi ohlas několika přátel, kteří nebyli nějak extrémně nadšeni a docela často měli nějaký problém. Nejsem natolik zapálený fanda WIN, abych musel mít vždy naistalovaný nejnovější OS. XPčka mi prostě vyhovují, domnívám se, že jsou relativně odladěná a pozáplatovaná. Navíc jejich hardwarové nároky nejsou takové jako u visty. A upřímě řečeno - na programy, které používám k tradingu a nejen pro něj (i vzhledem k hardwarové výbavě mých počítačů) bych stejně nepotřeboval (nebo nemohl využít) ty nové funkce, které jsou ve vistě. Navíc nechci neustále vrážet peníze do upgradu PC. Ale pokud je někdo s WIN vista spokojen, je to jeho volba. Nevylučuji, že za nějaký čas je třeba na vistu přejdu. Teď vše pracuje k mojí plné spokojenosti, takže nemám proč měnit.
U té spotřeby nejde jen o CPU - stolní PC mívají většinou zdroj okolo 500W a k tomu je nutné připočíst napájení monitorů (v případě 24" okolo 100W na kus, např. u 17" je to cca. 40W) a další položkou je záložní zdroj. Na notebook potřebuješ pouze adaptér, který spotřebuje nějakých 90W (+ případně další monitor). Ten rozdíl je dle mého opravdu znatelný.
V případě vylepšení jsou na tom notebooky určitě hůře, ale v případě vyroby např. nové řady CPU musíš stejně kupovat nový MB.
Další nespornou výhodou notebooků je mobilita. Není problém sbalit během pár vteřin NTB a jet na jednání, vejlet apd. To samé platí doma. S NTB si vlezu do postele a defacto kamkoliv. U stolního PC musíš většinou jen sedět (možnosti se trochu zlepší v případě použití bezdrátové klávesnice a myši) a projení nap.ř s TV. Ale nebavilo by mě neustále něco přepojovat.
Pokud člověk nechce nebo nepořebuje zpracovávat nějaké náročné úlohy, bohatě mu stačí stroj, který byl na výkonostní špici před nějakými třemi lety. Za rozumnou cenu získá dostatečný výkon za dobrý peníz.
Ale já už bych notebook za stolní PC nejspíš nevyměnil, protože kdysi markantní rozdíly mezi PC a NTB jsou technickým vývojem již téměř smazány. Vše, co potřebuji, mám v jedné tříkilové "krabičce", kterou můžu vzít téměř všude sebou...A pokud ji zrovna nepotřebuji, dám ji do šuplíku, což u stolního PC nejde :)

[borax]

Dobrý den,
chtěl bych se zeptat jaká je podle Vás optimální (nebo spíš minimalní) úhlopříčka monitoru na zobrazování grafu v sieře, a tak všeobecně pro pohodlný trading.Momentálně mám širokoúhlý monitor s úhlopříčkou 20".

Díky

Borax

[Kojak]

toecha:
zdroj v PC může mít klidně 10MW, ale stejně bude žrat jenom tolik, kolik žere PC. Můj PC žere 65-70W s intergrovanou GK. ;-)
jinak já nepopírám výhody NtB jako přenosnost atd. Teďka mám objednaný Dell za necelých 45k bez DPH na který se už kotel těším a ty výhody vidím, ale jako určitě pokud ho nechce člověk přenášet, tak normální PC vychazí na pořízení levněji a spotřebou fakt zas o tak moc není nad NtB.
Jinak jak píšeš, že XP jsou už zazáplatované. No ono hodně z toho co se někdy v XP záplatovalo už ve Vistě záplatované je jakoby z výroby. A taky teďka hodně aktualizací vychází tak, že buď je ta díra i v XP a i ve Vistě a nebo že je v XP a Vistu nepostihuje. Navíc staré viry co jely na XP u v hodně případech na vistě nemají šanci. Jako na starý PC bych vistu nebral, ale na nový určitě a bez rozmýšlení. A pokud má člověk 4GB RAM, tak vlastně ani na výber nemá, pokud nechce Linux, MacOS nebo tak něco.
Jinak btw, nespokojenost hodně lidí co zkoušelo VISTU je způsobená tím, že jí nedali moc dlouho šanci, zkoušeli ji na pomalých PC a nebo když vidí, že XP jim po spuštění žere 250MB z RAM a Vista už 800MB, tak neví že to je jiným způsobem řízení paměti a že když je RAM potřebe, tak Vista ten prostor uvolní.
Já neříkám, že Linux je špatný, ale na desktopy se prostě nehodí a taky moc programů (zvlášť komerčníh) v něm nejede. A pokud volit mezi XP a Vistou, tak Vista je opravdu lepší, ale chápu a i MS to ví, že dokud nevyjde SP1, tak se prodej visty rapidně nezvýší. Ono totiž na lidi ten SP1 funguje dobře na psychyku.
A btw, beta SP1 už existuje.
Jo a pokud vyjde nová řada CPU, tak většinou není zas takový problém s deskou, pokud se nezmění socket (což není zas tak moc často), tak většinou stačí nový BIOS na desce a nový CPU šlape.

[ICE [SR]]

Kojak & toecha V canku Peter pise, ze nechce aby diskusia presla do stadia, o ktorom hovorite prave vy dvaja.
Ja si myslim, ze kazdemu vyhovuje nieco ine, jenim stolne pc druhym notebook. Poslednou dobou leti mat doma stolny pocitac prepojeny s notebookom. Ja tiez uvazujem o novom pc s 2 monitormi a Vistou. OS Win XP mi sice vyhovuje, ale pocitam stim, ze ho mirosoft prestane onedlho potporovat svojimi updatmi a Vista ma tusim mat na jesen SP1ku. Takze aj tento faktor treba brat do uvahy. Kdo nieje zdatny v VT, tomu radim kupit si novy pc na strednej, alebo vyssej urovni, pouzivat ho 2-3 roky a potom zase kupit novy. Lebo clovek si bude chciet nieco dokupit a mozu nastat problemi. Trebarz RAMky, ak chcete rozsirit pamat, tak je dobre kupit od jedneho vyrobcu a ak ste malu 512ku tak 512ku dalsi ak 1GB, tak dokupit 1GB dalsi a podobne. Alebo dat vonku povedzme 512ku co mate v pc a kupit si 1-2GB. Mozno mate iny nazor a skusenosti, ale stary pc vkope predas skor ako po suciastkach, respektive predas daku suciastku a zbytok ostane doma a nie a nie sa ho zbavit. Kazdy mame na toto iny nazor. :)

[tomicek]

zdravim vas,

muzete mi, pls, nastinit tahani dat z IB do excelu? sam se v tomto ucim - precetl jsem si na toto diskuzi na foru venovanem IB... je to snad nyni jednodussi? diky

tomas

[petr]

Tomasi, mě to s uvedeným pluginem funguje dost bezproblémů.
Prostě v Excelu zadám kód akcie/komodity/opce a vidím živé ceny se kterými pak mohu pracovat.
Petr

[tomicek]

petre, zeptam se uplne zacatecnicky.. jak vlastne to propojeni excelu s IB funguje? existuje tedy i moznost stazeni historickych intradennich dat do excelu? dekuji moc za vysvetleni..
tomas