Diskuze k aktuálnímu dění na trzích

[MNovak]

lordberry
Je potřeba si uvědomit, že propad teprve může přijít. To, že jsi ztratil 20% nemusí být u tebe propad, ale pouze prodělek, který jsi zavinil sám, kdy jsi porušoval plán, apod. Zkus si zpětně vyhodnotit své obchody podle deníku a zjisti skutečný propad, který byl nadělen trhem,kdyby jsi obchodoval bez chyb. Možná zjistíš, že by jsi ani žádný propad neměl. Takže teprve může přijít. Píši to, abych tě upozornil na realitu, kdyby náhodou přišel skutečný propad způsobený trhem.

[abrams]

Ešte sa vrátim k situácii " visieť v otvorenej pozícii v trhu".
V nastavení NT v Control center- Tools- Options- Strategies- Ninja Script - je možnosť " Execute Exit on close" nastavenia do 99 sek. Znamená to že sa pozície automaticky uzavrú cca 1,5 minúty pred ukončením obchodnej seancy- t.j. pred uzavretím burzy?
Možno robím niečo zle ale ak zadám v grafe Strategies -order properties- Day ( namiesto GTC) musím mať zadanú aj stratégiu, neotvorí sa mi Chart trader a nemôžem zadávať príkazy v grafe.

[lordberry]

MNovak:

Ano, to je pravda. Těch 20 % bylo právě chybami mimo OP. Doufám, že si se mnou trh nepohraje hned při návratu, když už cítím, že na plnění OP mám sílu.
Jinak v backtestech mi vyšel max DD 9 % za 2 roky - 6 ztrát v řadě. Snad větší sérii (když se neodchýlím od plánu) nezažiju

[Tridis]

Sice neuvádíte co stálo za vašim DD, ale pravděpodobně to bylo porušování plánu. Porušování plánu mnohdy úzce souvisí s nereálným očekáváním v trzích. Na těhto diskuzích každý píše o částkách cca 2000 USD/EUR/kontrakt, což u nováčka vytváří tlak, že pokud nedosahuje těchto výsledků, dělá něco špatně. Následně ho tento tlak nutí porušovat pravidla ve snaze vydělávat více. Nováček chce také být rychle FT trader, takže počítá kolik musí minimálně vydělat, aby se mohl obchodováním živit. Nyní se ale zamyslete? Co třeba zhodnocení kapitálu o 100% ročně? Hned vysvětlím. Pokud chci zhodnotit svůj kapitál o 100% za rok, měl bych vydělat za měsíc 8,33% kapitálu (vydělím-li 100% 12ti měsíci, viz. příloha). Stačí přijmout myšlenku, že v ID se vydělávají peníze obchodování více pozic. Zjistíte totiž, že abyste otočil svůj účet o 100% za rok, stačí vydělat např. 300 EUR na stragegii/měsíc a o ostatní se již postará position sizing. Možná si říkáte, no jo, ale když otočím svůj účet o 100% za rok, tak to se nemohu tradingem okamžitě živit (protože výše účtu zatím není dostatečně velká) - ANO i to je možné, jenomže trading je běh na dlouhou trať a je potřeba k němu i takto přistupovat. S podobným cílem jako najdete v tabulce, je trading úplně pohodový business, kdy pouze čekáte na ideální příležitost...vydělat totiž 300 EUR/měsíc je mnohem reálnějších než se stále stresovat jak to, že všichni mají tato čísla a já ne... A propo, umíte si představit jak bude s tímto přístupem vypadat váš účet za pár let? :)

[lordberry]

Tridis:
Toho jsem si vědom. Nebláznim a budu rád za každý zisk a radši to budu nahánět přidáváním kontraktů... Ty chyby v OP u mě byly jiného charakteru: prostě strachu. Ne z toho, že nedokážu udělat 3000USD za měsíc na kontrakt, ale taková divná fobie. Byl jsem ok, dokud jsme se držel plánu. Ale pak si pamatuju, že jeden den jsem udělal dva obchody proti plánu a byly z toho 2 SL. To se mnou hrozně zacloumalo. Pak jsem sice vstupoval v souladu s OP, ale zbytek už řídil strach - jakmile jsem byl v profitu 100, vylezl jsem... ono to pak dolezlo na ten správný PT, ale já tam nebyl.. Nebo trh šel chvilku proti mě a když jsem byl -60 USD - zavřel jsem to.. (přitom SL jsem měl 140usd)... Nemohl jsem si pomoct a šahal jsem do toho.. Když jsem to vyhodnotil, tak jsem zjistil, že párkrát jsem vstoupil špatně, ale kdybych nechal obchody bez zásahu, tak bych skončil za měsíc v plusu... Takhle jsem kompletně rozboural pravděpodobnost a RRR... Vidím, že systém mi funguje a fungoval... že zisky udělal.. Ale ty zisky jsem si ukradnul jen já sám a to je to, na čem především pracuju - moje hlava

[Mirek F.]

To lordberry:
Ja to mel loni podobne a take letos prechazim na jinou strategii, uz nebudu riskovat vic nez 1% uctu, proste pomalu a v klidu. Zjistil jsem, ze po prosincovych ztratach na multikontraktech se mnou ted ztrata 10 bodu na YM neudela absolutne nic. A tak chci letos obchodovat, proste v klidu...
S tak malym riskem a levnym trhem to asi nebude ani tech 100% rocne jak psal Tridis, ale me to nevadi.
Zadny cil si nedavam, to jsem delal loni a kdyz jsem se dostal pod ten tlak, ze ho nedosahnu, bylo to zbytecne psychicky narocne.

[Tridis]

rozumím, prošel jsem si podobným scénářem...Strach vzniká na základě našeho modelu, který je uvnitř vás. Pokud mohu poradit, musíte ten model najít. Nikdy se nezbavíte strachu, pokud nenajdete to co ho skutečně způsobuje. Hledejte odpověď na otázku, čeho se skutečně bojíte? Těch odpovědí může být několik. Ja jsem se také bál, že přijdu o peníze. Tušil jsem, že jestliže budu jednat, tak jak jsem ze začátku v trzích jednal, nedopadne to dobře. Ale měl jsem sílu se tomu postavit (resp. postavil jsem si na to s odborníkem konstelaci - doporučuji) a podíval se na svůj strach hodně zblízka. Pokud to necháte tak jak to je, tzn. odmítnete poznat co váš strach způsobuje, pak většinou stále poroste. Musíte si důvěřovat a změnit myšlení.

Peníze jsou jen oběživo, fluktuují mezi lidmi - není žádný důvod, proč si vytvážet v souvislosti s penězi nějaké symptomy, zvlášť když obchodujeme na burze...

Držím pace a přeji odvahu :)

[lordberry]

Tridis:

Díky.

Přeju ať se daří (tu)

[krakra]

To Tridis:
Sem na fórum lezu méně a méně, ale ta tvoje konstelace s odborníkem mě zaujala. Nechceš o tom napsat něco více ?
Ten odborník byl psycholog, psychiatr, lidový léčitel, šaman ?
Nebyl by to třeba námět na článek ?

Díky

[Mirek F.]

Tridis:
Asi by to chtelo probrat s odbornikem, ale subjektivne co jsem se tak pozoroval, behem obchodu nemam ani tak problem kdyz se ukaze, ze to byl spatny signal a je zkratka sl, ale vzdy se obavam vyzobnuti sl a pokracovani v mem smeru, to opravdu nesnasim.

[roman06]

Lordberry tak vidis kde byla chyba a ted uz je nedelej :) mne taky ujely asi 3PT 400 jenom proto ze jsem zadaval spatne prikazy nez jsem na to prisel jak je spravne zadat....

Tridis prosimte jenom takova zadost nezminuj tady procenta nebo se tady objevi lidi jako alter a pujde to do haje .. nic ve zlem :)

A s tim tvym prispevkem si dovolim nesouhlasit... Pokud mam SL 120 nebo na NQ treba 80 nebo DAX 150 tak mesicni profit pri intradennim obchodovani 300 je opravdu malo.. nejde o to ze je to malo penez i se 300 jde opravdu do budoucna tocit velke kontrakty a vydelavat hodne... ale jde mi o to ze kdyz PT je napr 300-500 tak za 10-15 obchodu met zisk 300 je podle meho "nefunkcni" system... S PT napr 300 a pravdepodobnosti 40% musim byt schopny vydelavat 700-900 usd mesicne a jakmile zvladnu stabilne takove castky pak si mohu dovolit pridat kontrakt... Samozrejme cil 3000 usd mesicne je hodne moc a hodne tezke ale 300 je hodne malo a nevypovida to o nicem... Sam jsem mel v prosinci 360 zisk... Jsem spokojeny? vubec protoze to byly nahodou 2 profity v chopu a zbytek prosince jsem vynechal - predstava ze bych na tomto zakladu pridaval kontrakty je nerealna...

Jenom muj nazor :) pekny den

[Tridis]

Hodnoty v tabulce nejsou žádný konkrétní systém, je to pouze příklad pro tradery, kteří chtějí být milionáři přes noc :)

Hodně úspěchů

[Ivke]

Tak se blíží noc a otevření trhu a jak víte, visím tam se 340 USD ztráty ( vstup na TF ve 20:36 na 639,60, uzavírací cena 643,0 ). Pokud cena klesne, mám několik možností, jak reagovat - rád bych znal Váš názor co by jste udělai vy v této sitaci:

1) Hned prodat za tuto ztrátu ( samozřejmě doufám že nebud po otevření ještě vyšší )
2) Prodat po dosažení nějakého limitu přiměřené ztráty ( ale kolik ? )
3) Prodat když ztráta bude ve výši mého SL ( 150 USD )
4) Nastavit BUY na BE
5) Nastavit BUY na nějaký zisk ( opravdu nejsem chamtivý, je to jen do výčtu možností )

[hanz242]

Ivke,

Myslel jsem, ze uz cekas s mysi nad tlacikem Flatten a moc nechapu co chces resit? :S
Termin primerena ztrata bohuzel neznam a volby 4 a 5 no comment.

H.

[hanslama]

Ivke:
jeste vymysli moznost cislo 6 a hod si kostkou :)