TELE 02 - dividenda

[Millis]

Nedá mi to a musim se zeptat, jinak bych přes víkend nespal :)

Dva roky nazpět jsem koukal a vždycky po posledním dnu kdy bylo možno nakupovat s nárokem na dividendu tahle akcie spadla zhruba o procento dividendy, což je logický. Tehle rok ale začala akcie padat mnohem dřív a to dost razantně, seděl jsem dneska u počítače a říkal si jestli jí mám jít do pondělka Short přes CFD's, ale hlodalo mi v hlavě jestli vůbec po takovým poklesu může Telefonica v pondělí otevřít ještě níž, třeba někde kolem 410/akcii. Nakonec jsem jí teda prodal za cenu 450 a čekám. Jsem z toho ale docela nervózní, potřeboval bych uklidnit, abych mohl přes víkend spát ... je vůbec možný aby Telefonica i po dividendě v situaci která je teď na trzích v pondělí otevřela nad cenou 450?? ... řekněte že ne prosím :)

[MERKUR1]

To Millis.

Otevře o hodně níže,v první chvíli určitě o dividendu.

[markon]

to millis

zazil jsem situaci ze otevrela na stare cene a do 1 minuty spadla o tu dividendu

[lemming]

Nojo, ale u derivatu obecne se cena podkladu po dividende adjustuje. Takze pokud nespadne alespon o divi (50 Kc), budes v minusu.

[markon]

to millis

a kdyz teda otevru short pozici nebudu muset tu divi zaplatit???

[lemming]

markon: Budes.

P.S.: Mne fascinuje jak se snad pri kazde divi O2 najde nekdo, kdo ma "genialni napad jak jiste vydelat" tim, ze akcii zashortuje, koupi turbo put, put warrant nebo neco takovyho a pak se desne divi, ze prodelal nebo (kdyz ma hodne stesti) vydelal ale podstatne min nez cekal ;)

[Millis]

Já se ale bavim o CFD's, a podle mě žádnej broker Tele touhle formou zatim nenabízel, až tehle rok XTB, a pokud maj v historických grafech normálně propady po divi tak proč by to tehle rok nějak adjustovali aniž by na to upozornili ... ?

[lemming]

Derivat jako derivat... Z vlastnictvi derivatu nevyplyva pravo na dividendu a tudiz se toto musi nejak resit. Typicky tak, ze se derivat kotuje podle cenu minus dividendy do jeho expirace (futures, evropske opce). CFD je kontinualni a tudiz se toto musi resit jinak - nejspis stahnutim sumy odpovidajici dividende podobne, jako u shortu akcie. Jinak by se dal udelat jisty zisk - koupim akcie, zashortuji prislusne mnozstvi CFD a mam dividendu zadarmo ;-)

Zkousel jsem to ted zbezne hledat na XTB www, jak je to s dividendama u CFD, ale nikde jsem o tom nenasel ani pismenko :S

Co jsem hledal po webu obecne, tak se to u CFD resi tak jak jsem naznacil - na ex-divi je long pozice adjustovana o dividendu nahoru, short pozice o dividendu dolu (treba www.alpari.ru/en/dividend/ ).

[Millis]

Právě že u XTB jsem o tom nenašel nic a proto jsem to zkusil, uvidíme v pondělí...

[lemming]

Davam tak 99.9% ze to nevyjde a to 0.1% je ze to nevyjde ale vymamite z nich alespon castecnou nahradu za to, ze o tom nic nerekli :D

Oni mohou byt protistranou v obchode a tak to musi mit taky osetrene, protoze se musi hedgovat a prakticky jediny rozumny zpusob je short akcii, kdy budou muset ty dividendu platit.

[lemming]

Tak jak to dopadlo? ;-)

[markon]

u warantu na pokles to vyslo v patek cena 0,1 dneska 0,8

optionsscheine.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=19133030%3Cbr

[Millis]

No lemming měl jsi být větší optimista, protože už jsem venku z obchodu a vydělal jsem 50% přes výkend :D A nevypadá to že by se na tom mělo něco měnit, asi naši polský kolegové z XTB u nás v čechách ještě moc zkušeností s těmahle nástrojema nemaj :) ... :D

[markon]

to lemming

dneska byl ocekavany 14 procent propad

[lemming]

markon: Akorat ze to je CALL, tedy naopak warrant na vzestup :D

Mills: A jaka je tam paka? Ono TELE i bez zapocteni divi spadlo o 5%, takze jsi mozna jen mel stesti a svezl si se neplanovane na panice po krachu LEH ;-)

Druha moznost je, ze si to stahnou po rozhodnem dni. Neco podobnyho se mi stalo se single stock futures, ktere z definice nemaji zapocitavat dividendu. Nasel jsem akcii kde se futures kotovaly i se zapoctenim mimoradne dividendy, tak jsem je zashortoval a koupil akcie. Na ex-divi bylo vse OK, ale o 3 dny pozdeji najednou koukam ze mi hodnota uctu spadla asi o 7% protoze si broker stahl nejakou cash. Tak jsem to s nima resil a oni mne odkazali na clanek v podminkach clearing housu tech futures ze v pripade vetsi mimoradne dividendy se bude kotovat s ni a po rozhodnem dni to drzitelum futures pri ex-divi dorovna... :S

Je fakt, ze XTB jsou celkem lamy, ale ze by az takovy ze by si nepohlidali takovou zakladni vec (rozhodne nejsou prvni kdo dela CFD na dividendove akcie), tak tomu moc neverim ;)