Začínám ...

[Johnnyy]

davidoff77 Napsal:
-------------------------------------------------------
> Zdravim vsechny,
>
> protoze jsem v rubrice zacinam, zkusit popsat jak
> zacinam ja a snad se najde nekdo kdo mi da treba
> dobrou radu nebo se mozna najde nekdo kdo se v
> tomto pozna a bude vedet, ze neni sam. Asi zde
> budu psat uz 100x psane, ale treba se v mem
> prispevku bude dat najit neco noveho.
> Zhruba pred rokem me zacali zajimat kapitalove
> trhy. Spis ze zvedavosti jsem chtel vedet jak
> funguji a prestat za slovy broker a akcie videt
> pojmy z jineho sveta. Vzdy jsem na skolach
> studoval technicke oblasti a ekonomika mi byla na
> mile vzdalena. Zjistil jsem si par informaci,
> precetl par clanku, prohodil par slov s kolegy
> kteri meli sva drobna akciova portfolia a nasel si
> nejake grafy. Delam ve firme, ktera je akciovou
> spolecnosti s verejne obchodovatelnymi akciemi a
> vedel jsem, ze ikdyz jeji akcie byly nizko, je
> firma na tom dobre a akcie maji prostor rust. Tak
> trosku fundamentalni analyza . Takze jsem se
> rozhodl zakoupit par akcii a drzet je, nez cena
> vyroste. Zridil jsem si ucet u ceskeho brokera,
> nafundoval ucet a koupil nekolik akcii. Protoze
> jsem se najednou citil jako velky obchodnik,
> prohlizel jsem i ostatni akcie znamych firem jako
> erste, cez, apple, google apod. Rikal jsem si jak
> tady ty trhy krasne rostou, to si pekne zhodnotim
> penize, kdyz ted akcie nakoupim a za par dnu je
> prodam. Prikoupil jsem dalsi akcie a sledoval jak
> mi rostou ceny. No co mam povidat, radost trvala
> asi 2 dny nez se trhy prudce otocili a ja videl
> misto pomalu rostoucich cernych cislech, prudce
> rostouci cervena cisla Nastesti jsem ucet tolik
> nenafundoval a neztratil tolik a navic predpoklad
> rustu akcii nasi spolecnosti se naplnila, takze
> jsem z toho vysel i s malym ziskem. Nicmene jsem
> trhy zavrhnul jako prilis riskantni. Ale i tak mi
> to nedalo a zpetne musim podekovat teto
> zkusenosti, protoze jsem si vyzkousel jake to je
> tlacit trhy ocima s live penezmi a taky ze od pasu
> se obchodovat neda. Rozhodne dobra skola
> psychologie.
> Na druhou stranu jsem si rikal, ze musim nekde
> najit vic informaci, precjen jsou uspesni
> obchodnici, tak proc bych nemohl na tomto
> obchodovani profitovat i ja. Navic jsem byl ve
> fazi, kdy jsem premyslel jak se vymanit z
> kazdodenniho chozeni do prace. Ikdyz plat nebyl
> spatny, mel jsem pocit, ze je prilis konstantni.
> Rikal jsem si, ze radsi budu mit 2 mesice o 5000,-
> mene, kdyz pak treba dalsi 2 budu mit o 10.000,-
> vic Jak je ale jasne, to beznym zamestnanim
> nejde. Navic bych se rad odstehoval do zahranici a
> chtel jsem mit prijem na ktery mi bude stacit
> pripojeni na internet a pak mi bude jedno kde
> zrovna budu. Zkratka ma vnitrni motivace byla
> natolik silna, ze jsem proste vedel, ze neco musim
> udelat.
> A jak to tak byva, kdyz neco moc chcete, osud vam
> hodi rukavici. Pribeh trosku krkolomny, tak jej
> zkratim na to, ze jsem dostal na stranky
> financnik.cz. Precetl jsem si pribehy Petra a
> Tomase a vedel jsem, ze tohle je cesta kterou chci
> jit a ktera me bude bavit. Jak to muzu vedet ted,
> kdyz jsem jeste ani nezacal live obchodovani?
> Protoze kdyz jsem cetl jejich pribehy, jen jsem
> kyval hlavou a rikal si, ze tohle presne znam. A
> navic (a muzete me kamenovat ) ja chci, hodne
> chci a mam cil a jak jsem za posledni dobu zjistil
> to je pul cesty k vyhre. A vim, ze to dokazu.
> Druha polovina je pro to neco udelat. Nerikam si,
> ze by bylo hezke byt traderem a vydelavat penize.
> Rikam si, ze budu traderem a budu vydelavat tolik
> aby me to zajistilo moznost splnit si me sny. A
> mym snem neni mit boeing, ale mit svobodu. A to si
> myslim, ze je dulezite si uvedomit.
> Takze co dal? Hltam zdejsi clanky, ctu diskuzi,
> zkratka cerpam informace. A to kdykoli mam volnou
> chvili. Jsem ted ve fazi, kdyz hledam jaka
> rychlost informaci je prijatelna. Vim totiz, ze
> prilis mnoho informaci najednou by me akorat
> vytvorilo zmatek, ale zas pomala rychlost by
> zpusobila, ze zapomenu informace predtim a dalsi
> me nebudou davat smysl. Muj nazor je, ze studium
> by clovek mel udelat co nejrychleji, ale pak
> zvolnit a pomalu si vse zkouset a informace mit uz
> jen jako referencni prirucku. Vzdycky je nejhorsi
> zacit, ale kdyz to clovek z nejakeho konce vezme,
> tak uz to pak jde. A kdyz ne, tak zkusit jiny
> konec atd.
> Trapim se ted z mnoha zacatecnikyma problemama
> jako ktery software, kde sehnat nejlepsi data, co
> ktera zkratka znamena, jak najit cestu s nejmene
> slepyma ulickama, atd. Navic ten radi tohle, ten
> zas tohle, moznosti je mnoho a urcite to znate, ze
> se snazite najit to nejlepsi, abyste se neucili
> neco a pak zjistili, ze se musite ucit neco jineho
> Ale jak se rika, kazdy zacatek je tezky a ja se
> tohle uskali rozhodl vzit jako vyzvu.
> Co bych z dosavadni zkusenosti zatim mohl poradit
> neni mnoho. Snad jen nesnazit se nastudovat
> miliony knizek a porad si rikat, ze jeste nejsem
> pripraven. Uz ted muzu rict, ze clovek se stejne
> bude ucit cely zivot. A proto si myslim, ze
> nejlepsi je co nejdrive si sehnat nejaky software
> s daty a trhy si osahat. Samozrejme ne live!!!
> Nebo dopadnete jak ja s akciemi Ale proste zkusit
> si jak vypada v praxi CCI indikator, zkouset si
> hledat patterny, jen tak si pro zacatek prohlizet
> ladne krivky trhu, postupne si zkouset prepinat
> ruzne timeframe, parametry, atd. A co si clovek
> precte v knizce, sup podivat se nazivo a zkusit si
> sam najit. Zkratka teorie je krasna vec, ale praxe
> je pak to co vas dostane dopredu. Proto se
> nesnazte dostat hned do situace kdyz budete jakoze
> pripraveni s perfektne rozjetym SW, s perfektne
> pripravenym obchodnim denikem v krasne krouzkove
> vazbe. Takovy prechod nejde najednou, je potreba
> se k nemu propracovat. Klidne si udelat denik
> narychlo, zkusit si jak vam bude sedet, menit jej,
> modifikovat a ono to casem prijde. Pak budete mit
> pocit, ze trhy davaji vetsi smysl, tzv. je
> dostanete do krve. Jako treba jezdeni na kole,
> taky jste neprecetli knizku, nenamazali kolo a uz
> jste jeli Tour de France. Kazdy padal, odrel si
> kolena, nejakou dobu trvalo nez jste ziskali
> jistotu. A tak je to i s komoditami.
> A jeste jednu radu nakonec. Je naprosto uzasne,
> kdyz si najdete ve svem okoli nekoho, komu muzete
> vysvetlit co jste se naucili. Ne proto, abyste se
> chlubili, ale proto, ze veci nejvic pochopite a
> zapamatujete. A navic muzete zjistit, ze vam
> najednou neco nesedi a navede vas to na to, kde
> mate mezery. A muze to byt clovek, ktery bude
> jenom naslouchat, dulezite je to rikat nekomu
> nahlas (nebo do zdi, ale to neni ono ). Pokud
> navic najdete nekoho, kdo s vami bude diskutovat a
> ptat se na doplnujici otazky, tak je to jeste
> mnohem lepsi.
> Omlouvam se za delsi prispevek, pokud bude uplne
> zbytecny, nebranim se jeho smazani. Ale myslim, ze
> tady obcas chybi i prispevek o pocitech. Aby i
> ostatni zacinajici vedeli, ze v tom nejsou sami a
> neziskali pocit, ze na to nemaji. Coz se muze po
> precteni par prispevku od mnohem zkusenejsich
> stat.
> Pokud byste napsali nejake sve nazory na muj
> prispevek, budu jen rad. Pokud byste chteli, abych
> napsal neco dalsiho o vnitrnich pocitech
> zacinajiciho tradera, nebudu se branit. Pokud
> budete chtit abych nepokracoval pochopim to
>
> David

Ahoj,

promin, ze reaguji zde na takhle stary post, ale nevim, kde jinde a jak bych se ti mohl ozvat.

V rozhovoru pro Tomasovu ebooku jsem se docetl, ze zijes nekde u Barcelony. Ja jsem zde na nejaky cas taky, tak me napadlo, ze bychom se nekde sesli a pokecali?

Diky za odpoved

[Bohdan66]

Ahoj,
investicím nerozumím,učím se jak můžu ,začal jsem u fia před 2 týdny.Kupuju akcie po 15 -20 tis czk..
Zatím mám 75t.Nakupuji jen US.Kamarád mě lanaří do forex ,ale to moc nechápu.
.Chci změnit Brokera- bud Lynx nebo IB.Mám ale obavy z angličtiny,kterou neovládám a neaktivity.

[radim2]

Ahoj, ohledně investic do akcií doporučuju knihu od Gladiše - Naučte se investovat. Určitě nenakupovat akcie naslepo.
IB bych bral jen pokud umím alespoň základy AJ + schopnost přeložit si neznámá slovíčka, jinak ne.

[Pepe01]

To Bohdan66:
Mas 2 možnosti:
1. Stát se investorem. Investor kupuje akcie na dlouhou dobu, na nekolik let. V tom případě zatím zůstaň u fia. U ib bys platil měsíčně několik dolarů za vedení úctu. A to je zbytečně, ne? U fia zaplatíš o několik dolaru víc za nakup a pak za prodej, ale je to jednorázový výdaj. Akcie můžeš držet řadu let a u fia za vedení účtu nic neplatíš. Doporucuji knihu inteligentní investor. V případě hlubšího zájmu by se pak hodilo nastudovat něco o oceňování firem a firemních financí obecne, ale to není podmínkou.

2. Staň se traderem. Trader nakupuje a prodává cenné papíry často a nedrží je dlouho. Než se jím staneš, projdi si tento web. Najdeš tu i knihu. A pak to chce pořádně testovat, než se do toho pustíš naostro. Pro trading je bez debaty výhodnější přejít k levnému brokerovi, třeba ib. Postup otevření úctu u ib zde najdeš také.

Angličtina se hodí v obou případech. Investice do US firem znamená si něco o firmách přečíst. A informace jsou obvykle v angličtině. Trading znamená využívat sluzeb zahraničního brokera. Naštěstí dnes máme překladače, takže se, i když krkolomne, dá obchodovat na US burzach bez znalosti anglictiny.

Investice obecne mají výhodu ve větší bezpečnosti, menší časové náročnosti, ale také zde dosahnes obecne menších výnosu. Trading naopak je rizikovější, je třeba si hlídat finance, věnovat tomu více času. Výhodou jsou vyšší potenciální výnosy. Pokud se ti bude dařit, lze se jim začít relativně brzy živit.

Na forex bych se vykaslal. Na forexu se dle mého soudu budeš těžko chytat a bude to u tebe o náhodě a štěstí. Ale to je to pouze můj názor.

[radim2]

Souhlas s Pepe01
ještě bych přidal 3. možnost - investovat do investičních fondů
dále, při tradingu se sice zbohatne rychleji, ale pravděpodobnost že se to podaří, je velice malá
u investování se přehlíží jedna podstatná informace a to že nejbohatší lidé světa jsou investoři

[Bohdan66]

moc všem děkuju za rady, ten forex se mi stejně nezdál.Nedělám co mě neláká.Dělám co mě baví.A času mám docela dost jsem na ičo.Ještě jsem se chtěl zeptat jestli mám přejít k lynx?A slyšeli jste o Degiro?

Děkuju

[radim2]

jestli přejít? Udělal bych si +- analýzu, u brokerů vypsat klady a zápory a podle toho se rozhodnout.

[m.hunter]

radim2:

"u investování se přehlíží jedna podstatná informace a to že nejbohatší lidé světa jsou investoři"

to je sice pravda, ale vacsinou zacali investovat uz ako bohatí. Investovanie je iba doplnok k nejakemu fulltime jobu.

Trading (hlavne intraday) je skor nahrada fulltime jobu.


Bohdan66:

Takze ja by som poradil takto:

1. ak mas vela penazi a pracu co ta bavi a vela vynasa - investuj

2. ak mas dost penazi a pracu co ta nebavi- nauc sa obchodovat a ak sa ti to podari, budes cerpat neskutocne vela vyhod, ktore su spojene so zivotom fulltime tradera

3. ak nemas dost penazi a pracu co ta nebavi- nasetri a prejdi na bod cislo 2 :)



Pre mna je idealny stav obchodovat aj investovat zaroven. Ale treba sa pripravit na to, ze ak sa rozhodnes vydat sa cestou tradera, caka ta dlha cesta.

[Bohdan66]

rád bych se investování věnoval na plno.Ale co znamená hodně peněz?
Je pravda že lynx je v úpadku?Viz odkaz
rejstrik.penize.cz/29265291-lynx-broker-s-r-o-v-likvidaci
A jak prosím zjistím že u fia mám akcie na jméno nebo jsou ve sběrném koši?
Děkuju

[garp]

Dobrý den,

rád bych si ověřil, jestli správně rozumím níže uvedeným anglickým frázím, jedná se o obchodování akcií:
buy the offer – koupit to nabídkovou cenu
buy the bid – koupit za poptávkovou cenu
sell the offer – prodat za nabídkovou cenu
refrain from exiting to bid or offer – nevystupovat (z pozice) u poptávkové nebo nabídkové ceny

Předem díky.

[lobo1]

Zdravím. Tak pro ostatní kolegy nováčky napíšu jak na to jdu já. 8 měsíců se zajímám o trading. Ze začátku jsem si slíbil, že se pokusím nic nepředjímat a že budu zpracovávat informace z různých diskuzí a web stránek a podle toho jak se to bude v mojí hlavě nějakým způsobem utvářet, tak teprve naberu směr. Postupně jsem přidal pozorování grafů z pohledu PA a jejich obchodování a vyzkoušel jsem si na demu vše co mě napadlo. Poslední 2 týdny cvičím otevírání a zavírání pozic. Při obchodování na demu jsem si všiml, že mám projevy chamtivosti, tak jsem si vymyslel cvičení, kdy náhodně vstupuji do trhu a co se nerozjede během tří minut mým směrem okamžitě zavírám, anebo se posouvám na BE. To mělo za následek, že moje chamtivost se projevila ve zbytečném setrvávání pozic a doufání, takže jsem ziskové pozice začal zavírat v poměru 1:1, nic jiného než jen jako cvičení k potlačení chamtivosti v tom nehledám. V současné době jsem se rozhodl, že se tradingu budu věnovat naplno a to v ID, takže můj úkol pro nejbližších pár měsíců bude došetřit si na komfortní polštář na 2 roky života bez práce a kapitál ve výši, kdy jeden SL- 10tick na trhu NQ, YM, bude 0,1% z alokovaného kapitálu. Následně si k PA přiberu studium Fims. Kromě článků od kluků finančníků mi rovněž pomohli příspěvky a screen uživatele Gladiator028 a celkově vlákno eurex. Dále příspěvky uživatelů Pavel K., Honza K., Heron, Airmike, tatanka, Mnovak, trendfinder, Hugos, Jim36 a sledování vývoje tradera Taraka.

[hofy22]

myslím že do začátku je nejlepší po pročtení veškerých technických informací si najít obchodníka kterého budete sledovat a budete se snažit pochopit proč co a jak dělá :) ...toto vás posune asi nejdál :)

[iluzionist]

Ahoj všem začínajícím a pokročilým traderům.

právě jsem se zaregistroval, abych se taky podělil o pár zkušeností.

Můj trading začal v době, kdy na burzu vstupoval PyPal (21/7/2015). Po několik telefonátech různých brokerů jsem se nechal zavrtat do této činnosti, ale jelikož se peníze přičetly až v době, kdy již PyPal začal klesat, tak jsem si říkal, že PayPal ne, ale zkusím komodity jak mi radil broker.

Při prvním telefonátu, kdy mě makléř zasvětil do ovládání platformy mi rovnou sdělil, že mám zkusit dát na palladiu 10lotů (USD) na pokles s limitem 10pipů. Tak jsem tak učinil a záhy jsem po cca 1 minutě vydělal 100 USD!

Tak jsem vstupoval do obchodů pouze na nejvyšších/nejnižších oscilacích a vydělával se 100% úspěšností. Za 5 dnů jsem vydělal 100tis Kč!!! :) a to na cca 20 obchodech, které jsem nijak nesledoval a trhy už vůbec ne!

VELKÁ STUDENÁ SPRCHA!

Celý nažhavený jsem jednoho pondělí 6:00 ráno přemýšlel do čeho bych investoval a napadla mě ropa.
Jenže to už se děly v číně skluzavky a pády a evropa o tom ještě nepsala. Po chvíli již ztráta 900USD. Po dalších 2 hodinách 1500USD a nakonec jsem skončil s obchodem -3500 USD. Přitom rozdíl v ceně barelu cca 4USD!

Začalo studování trhu, orientace na online výsledky ze světa. Hodiny a dny nervů a investic, kdy jsem např. viděl ztrátu 200 USD a tak jsem obchod ze strachu ukončil. Pak jsem měl radost, když jsem vydělal 30USD a obchod zbytečně brzy ukončil. Psychika začala hrát tu nejvyšší roli a já na ni doplatil. Další turbulence na účtu vyvolal skandál s VW, kdy nešlo vstupovat na pokles cca 2 dny od skandálu. Následně jsem vždy sázel na nárůst, ale akcie padaly, nebo se vyšplhaly nahoru během prvních pár sekund při začátku obchodování a pak zase prudce dolů. Nejnižšího dna jsem nevyužil :( Pákový efekt společně s psychikou udělaly své a jsem v mínusu více jak 22tis Kč. :(

Říkám si jak dál, jelikož si myslím, že se na tom dá vydělat, ale chce to trpělivost a psychickou odolnost, kterou zvládají snad jen piloti dopravních a vojenských letadel. Obětoval jsem tomu tomu již stovky hodin s negativním výsledkem. Jsem ve fázi, kdy zvažuji vrácení zbylé částky zpět na bank. účet a zapomenu na tuto životní zkušenost.

Poraďte mi prosím. Vím, že nejde najít univerzální řešení, ale existuje např. nějaká skupina, která je v profitabilním pásmu a umí se podělit s online tradingem? V číně např. touto cestou obchodujé velké množství lidí a pořádají různé seance, kde si radí atp...

Díky a mnoho úspěchů přeji!

[Pavel K.]

iluzionist, vrať vše zpátky na bankovní účet. Pak se s klidnou hlavou rozmysli, jestli se tomu chceš věnovat. Pak můžeš začít studovat, obchodovat nanečisto. Dej tomu pár tisíc hodin a několik let a můžeš být konzistentně ziskový. Zadarmo to ale není!

[beraniste]

Přečti si Kostolanyho a pak můžeš pokračovat. Za prvé, nevěřil bych všemu, co čteš na internetu. Za druhé technická analýza a její interpretace snad byla vymyšlena samotnými brokery jako argument pro obchodování, psychika naopak jako dostatečná a zároveň zcela nevyvratitelná omluva právě negativních výsledků nefunkční technické analýzy. Pokud se obchodník nesnaží sám vzdělávat a nechce pochopit souvislosti a hlavní důvody pohybů cen, často ho to odkloní na naprosto nesprávnou a šílenou cestu - hledání nějakých zákonitostí na grafech, kde se žádné najít nedají. To je jako byste vsázel na to, že padne pana, protože předtím padla dvakrát pana a jednou orel.