E-Mini NASDAQ

[stranger]

Zero999
na prvy tyzden v pohode, ja ked som zacinal tak svoj prvy tyzden som koncil v miernom minuse ( to boli casi)

ALL
co je dovodom nahlych a agresivnych pohyboch na NQ? Pokial je mi zname tak neje vyhlasovanie reportov ziadne dnes, alebo?

[mosat]

stranger:
Dnes o 18:30 nášho času bude prvá tlačová konferencia znovuzvoleného prezidenta Obamu, kedy by mohla padnúť prvá reakcia na republikánsky návrh riešenia fiškálneho útesu.
zo.trimbroker.com/
tu je dobrá stránka na fundamenty - a je po našom :)
Sú tam aj platené služby, ale ja si vystačím zatiaľ s free.
M.

[stranger]

mosat tak mne sa v ramci OP osvedcilo sledovat len cervene spravy na forex factory. Dneska ale neukazoval forex factory ziadne spravy, co sa tyka USD filtra Zaujimave je ze niektore stranky ako trimbroker a podobne ukazuju plno sprav za den. Uprimne, keby som tieto spravy mal sledovat asi by som nemal priestor na obchody, kedze stare mudra hovori ze je lepsie sa drzat stranou ked sa vyhlasuju reporty. Preto som si aj za dolezite urcil jedine cervene na forex factory. Vyrazne ovplynuju tieto spravy trh Pridam k sprave aj dnesne hodnotenie dna, co sa tyka mna usiel mi jeden obchod ktory by bol klucovy pre cely dnesny den, nakolko by pokracovali reverz. pozicie Viac v prilozenom obrazku.

[mosat]

Ja som mal plánovaný vstup o pár minút neskôr 16:44 na 2655, ale nebol som vyplnený, lebo cena sa otočila pri cene 2655,25. Tento obchod by u mňa skončil BE.
M.

[Zero999]

stranger,

a co tie casy zmenilo??

Juraj

[stranger]

Zero999 systematicky pristup, otvorena mysel, skusenosti, povedal by som ze tradingova dozretost.
Kazdym obchodom mozes nasavat nove a nove informacie a skusenosti. Dolezite je uvedomovat si kazdy obchod, robit poctive zapisky a kazdu myslienku ktora ta napadne zapisat.
Poctive testovanie pred LIVE a paper trading ci replay je samozrejmostou.

[Pepe]

Si proste génius ...

[detroit]

Pepe Napsal:
-------------------------------------------------------
> Si proste génius ...

Myslim ze to je zcestna uvaha. Stranger je pouze uspesny trader, na to clovek vubec nemusi byt genius. Staci mit mysl viteze a systematicky pristup, vysledky se dostavi samy pokud je clovek trpelivy.

Jeste k tem agresivnim pohybum na NQ, ja myslim ze to je z vetsi casti tim, ze mame konec roku a velke ryby balancuji svoje ucetni knihy, jejich mega pozice jsou uzavirany a proto trh lita nahoru a dolu a my na to jen koukame jak vrany. Urcite se to v prosinci dalo cekat a vetsina profiku radi drzet se spis stranou az do ledna. (tu)

[Hugos]

detroit

Nevím, co říká většina profíků - podle někoho je v prosinci málo pohybů, podle jiných moc. Kdybys poslouchal všechny, tak se budeš držet stranou pořád. :)

[stranger]

detroit tak ako uviedol hugos.
Vykasli sa na to co hovoria iny ake su trhy, ci budu dobre ci budu zle.
Tvojou ulohou je jedine: Vstupit vzdy ked ti obchodny plan prikaze

[stranger]

Chcel by som si ujasnit jednu vec, takze poprosim ludi co tomu hlbsie rozumeju.
Povedzme ze dneska sa vyhlasoval cerveny report o 15:55 - Prelim UoM Consumer Sentiment priznam sa ze neviem co je to za report, ci niekto opet rozprava alebo su len zverejnene vysledky nejake.
CO ma zaujima je kedy po vyhlaseni reportu zacinaju obchodnici na tento report reagovat?
Po vyhlaseni reportu dnes isla cena dole urobila cca 10 bodovy pohyb a nasledne cena vytvorila korekciu cize opat cca 10 bodovy pohyb. Aj pohyb hore aj pohyb dole bol rychly a agresivny.
Cize mam par otazok k tomuto:
1. Ktory spominany pohyb (hore ci dole) bol reakciou na fundanement?
2. Po vyhlaseni fundamentu kedy dochadza k reakcii obchodnikov na neho je to ihned par minut po jeho vyhlaseni?
3. alebo vysledok fundamentu ovplyvnuje obchodnikov cely den?
4. je rozdiel ked je fundament typu ze je nieco vyhlasene nejake percentualnej vysledky, oproti tomu ked niekto rozprava (predpokladam ze ked sa rozprava tak sa rozprava dlhsie)

Preco sa to vsetko pytam?
Lebo zacal som su zapisovat do grafu kedy sa kona cerveny fundament.
Stale ale uvazujem nad tym ci vobec to musim vediet, lebo niekeedy som fundamenty neriesil ani som nevedel kedy su vyhlasovane a obchodoval som svoj plan. Od kedy si zaznacujem fundamenty tak citim akesi ovplyvnovanie z ich strany. Priklad dneska, obchdo realizovany na cene 2648,25 o 16:00 - nasledne cena vystrelila hore, hovorim si to bude asi vplyv obchodnikov na ten report o 15:55 takze to necham tak.
Podla planu som mal ale dat reverznu poziciu, no ja som ju nedal a skoncil som na BE+1.
Cize ovplynil moje rozhodnutie report.

Dakujem vopred za reakcie k meritku veci a hlavne k mojim otazkam

[shany]

stranger,

nie som odborník na fundamenty (vôbec ich nesledujem a nezapájam do svojho obchodovania), len ma napadlo, načo sa nimi zaoberať, keď Vám doteraz veci fungovali dobre (alebo nefungovali?). Ide o to, či má vôbec význam venovať sa ďalšej oblasti, ak to z pohľadu výkonnosti systému nie je potrebné. Keď som o tejto veci kedysi uvažoval, došiel som k záveru, že odhadovať vývoj ceny po fundamente je pre mňa kontraproduktívne. Zaberá to zbytočne veľa času, kazí to môj dlhodobý pohľad na vec a price action v danom čase dokáže poriadne zamotať hlavu a následne prichádzajú zbrklé rozhodnutia.

Ešte k Vašim štyrom otázkam - odpoveď na nich určite asi ani nemôže byť objektívna a "pravdivá", ale:

1. Ktory spominany pohyb (hore ci dole) bol reakciou na fundanement?

- Myslím si, že obidva pohyby boli reakciou na fundament. Druhý pohyb bol reakciou tých obchodníkov, ktorým sa vývoj nepáčil a chceli cenu na predchádzajúcej úrovni. Ale to sa vôbec stať nemuselo a cena mohla pkračovať ďalej. Nikdy neviete, kto je v trhu prítomný a aká reakcia nastane. Je to situáciu od situácie...

2. Po vyhlaseni fundamentu kedy dochadza k reakcii obchodnikov na neho je to ihned par minut po jeho vyhlaseni?

- Často sa stáva, že k reakcii dochádza už skôr, ako je fundament oficiálne ohlásený. Vidíte to napr. už minútku pred vyhlásením zvýšenou volatilitou. Na druhej strane vždy je niekto, kto vie tie informácie skôr, ale následná reakcia trhu nie je vždy jasne predvídateľná.

3. alebo vysledok fundamentu ovplyvnuje obchodnikov cely den?

- Mňa výsledok neovplyvňuje vôbec, maximálne do tej miery, že reagujem na zmenu trendu vystúpom z trhu (a pri tom ani nemusím vedieť, že sa niečo vyhlasovalo). Predpokladám, že takých obchodníkov, ako som ja, bude viac.

4. je rozdiel ked je fundament typu ze je nieco vyhlasene nejake percentualnej vysledky, oproti tomu ked niekto rozprava (predpokladam ze ked sa rozprava tak sa rozprava dlhsie)

- Zase závisí od situácie. Ale keď celý svet očakáva niečo významné, asi je jedno, či ide o % alebo čísla, alebo o úradníka, ktorý opisuje kroky, ktoré jeho úrad podnikne.

[Truncus]

stranger :

Išlo o report : Spotrebiteľská dovera michganskej univerzity (University of Michigan sentiment)

ohodnocuje postoj spotrebiteľov k osobným financiám, podnikateľským podmienkam a kúpnej sile. Prieskum je založený na telefonických dotazníkoch stoviek spotrebiteľov.Vďaka svojej včasnosti a rýchlosti je prieskum michiganskej univerzity považovaný za smerový ukazovateľ americkej spotrebiteľskej nálady. Prieskum využíva menšiu štatistickú vzorku je preto menej reprezentatívny ako index spotrebiteľskej dovery. (Toľko k jeho významu)

a) na tento report máš dosť informácií v angličtine
b) rozprávanie od reportu, fundamentu odlíšiš podľa toho, že report, fundament, vyhlasovanie je vyjadrený číselne alebo percentuálne, pomerovo, máš minulý
údaj, prognózu, výsledok

Až ťa zaujíma, kedy začínajú obchodníci na tento report reagovať, tak na to potrebuješ poznať skutočnú hĺbku trhu a súčasne poznať hru, ktorú hrajú chytré peniaze voči ostatným.
Všeobecne platí, že reakcia na report býva hneď po vyhlásení, ale sú s tým spojené problémy, pretože všetci obchodníci sa nedostanú k reportu v rovnaký čas, nemajú rovnako rýchly prístup a neraz aj veľkí hráči poznajú dáta dopredu, čo je často vidieť aj z reakcií na reporty v určitých prípadoch.

Najpr napíšem pár svojich rád ohľadom doležitých reportov :

Dobré je si všímať rozdiel v prognóze medzi minulým údajom, na základe toho, až je ten rozdiel veľký, to je nutné u každého fundamentu, reportu alebo iných vyhlásení, (hlavne významných) brať vzhĺadom na konkrétne údaje z minulosti samostatne, potom možno čakať za určitého predpokladu pohyb.
Pohyb sa dá očakávať hlavne vtedy, keď sa prognóza značne odlišuje od reálneho vyhláseného výsledku, pričom je report v aktívnych obchodných hodinách v čase vysokej likvidity a objemov obchodu.
V tomto prípade to bola typická reakcia, ktorá pre zlé výsledky poslala dočasne mnoho indexov, vrátane USDJPY páru, ktorý reaguje práve často poklesom v prípade zlých US výsledkov v oblasti spotreby US ekonomiky dole. Takže sa dá povedať, že reakcia bola prirodzená, klasická, vždy to tak nie je....
Avšak dnešné NFP bolo pre indexy doležitejším fundamentálnym údajom.

K tvojím otázkam :

1. Pohyb dole bol reakciou na fundament z tohto reportu a pohyb hore bol snahou zarobiť na tejto reakcií a následkom
iných doležitejších reportov, ktoré počas dňa vplývali na smerovanie tohto trhu.
2. som už uviedol.
3. Ekonomické výsledky majú vplyv na smerovanie trhov zo strany veľkých tvorcov trhu, hlavne títo veľkí obchodníci i na
základe reportov, news, fundamentov, potom ovplyvnia smerovanie trhu, teda zhľadiska toho, ako to pošlú oni a
akú závažnosť k príslušným výsledkom prikladajú.Niektoré výsledky ovplyvnia trh celý deň, potom je často trendový deň,
iné nie. Bežný trader túto hru veľkých pozná z hĺbky trhu, až vie používať patričné nástroje.
4. Tak toto nie je dostatočne špecifikované. Intervencie bánk, zníženia ratingu, hlavne nečakané, keci politikov o tom, že
niečo vyriešili v rámci záchrany ekonomiky EÚ , to všetko može mať silnejší vplyv na pohyb ako čakané a vyhlasované dáta.
Niekedy zas vyhlasované zmeny úrokovej sadzby, hlavne nečakané oproti prognóze možu sposobiť výrazný pohyb.

V poslednej dobe si treba dať aj pozor na nákup šumu a predaj skutočného faktu. Trh sa snaží nastaviť, byť efektívny v predstihu.

Odporúčam ti sledovať minimálne výrazné reporty a vyhlasovania a hlavne chápať o čo sa jedná, teda im porozumieť.
Až si si nezapisoval tieto reporty a viedlo sa ti lepšie ako teraz, prečo sa nimi zaoberáš ? :)

Nakoniec v tvojom obchodnom pláne musíš mať jasno, ako obchoduješ, vrátane reportov, teda by ťa to nemalo ovplyvňovať...
Hádam som bol vecný a jasný a nebude treba zmazať tento príspevok ako minule... ;)

[stranger]

Dakujem vam obom velmi pekne za objasnujuce postrehy k mojim banalnym otazkam. V podstate tvoja truncus odpoved mi najviac potvrdila to co som si aj myslel.
Ako som pisal v clanku o sustredeni ze mojim najvecsim problemom teraz ked vsetko funguje ako ma je furt otvorena mysel novym napadom (ja neviem asi potrebujem dovolenku abo co)...
K meritku veci, pred par tyzdnami sa mi stalo ze podla OP som vstupil setko okej, zrazu bum prudky pohyb dole a nasledne hore, behom par sviecok. Obchod skoncil na BE+1, co sa este nestlao tak rychlo... Pozeral som teda co to sposobilo, kukol som ze par minut pred tym vyraznym pohybom bol vyhlasovany report cerveny. Od vtedy reporty zaznacujem. Priznam sa ale ze kvoli jednemu obchodu ktory skoncil BE som sa snazil tie reporty nejako zakomponovat do systemu a priznam sa este jednu vec (co je aj dovodom tejto diskusie o reportoch a mojich banalnych otazkach) ze od kedy ich zaznacujem, tak ma tak ovplyvnuju ze ten obchod ktory som vtedy stratil v ten den ked skoncila pozicia zrazu na BE+1 som prerobil tu ciastku mnoho nasobne. Takze som sa ocitol prave dnes v stadiu, kedy som potreboval si objasnit urcite veci ohladom reportov, (ktore ste mi objasnili a velmi pekne dakujem za to) aby som mohol raz a navzdy tuto debilinu dodatocnu ohladom reportov vyhodit raz a navzdy z mojeho obchodneho planu... lebo ako som napisal spetne som zistil ze prinieslo to viac skody ako osohu.

[vla55]

Podľa mňa, treba si dať odpoveď na otázku:

1. Ako backtestum?
Backtestujem všetko (to znamená bez pozerania na findamenty) napr. medzi 15:30 a 18:00? (Samozrejme, ak niekto pracuje na OP založenom na fundamentoch, tak to je niečo iné...)

2. Ak mi dá backtest kladné výsledky, znamená to, že aj reál by mi mal dávať kladné výsledky, ak odhliadnem od psycho a iných vplyvov.
Z toho vyplýva, že aj v reále by som mal mať výhodu, ak budem obchodovať počas mnou určeného časového rozpätia. Nezávisle na fundamentoch.

3. Ako vylepšenie sa ešte doporučuje vynechať obchodovanie XX minút pred a YY minút po vyhlásení fundamentov. Prečo, keď som to backtestoval aj s nimi? No asi preto, že:
a, Taká riadne rýchla svieca môže so mnou riadne zalomcovať a nechtiac začnem v strachu niečo riadiť alebo opúšťať OP.
b, Zrejme aj preto, že volatilita po fundamentoch môže byť nielen vysoká alebo rovnaká ako pred fundamentom, ale môže byť aj taká, že nestačí zasiahnúť PT pri pohybe v našom smere, ale môže byť dostatočná pri pohybe v smere k SL, lebo väčšinou je SL Asi preto tie odporúčania.

Je to len môj názor. Skúsenejší možno majú iný názor.

Pekný deň.