Rocni vynos

[alter]

Majkl, treba jednoznacne povedat co je negativny postoj a co je realisticky postoj resp utopisticky. Novacika take reci sice navnadia ale dlhodobo to ma skor negativny vplyv ako pozitivny.
Taky clanok najdes napriklad tu

www.financnik.cz/komodity/fin_obchod/kolik-sype-daytrading.html

a to nie je jediny.

Ano s 1000USD mozes spravit 1000%, ale dovodom nebudu vacsinou trading skills ale skor pristup k uctu ako k demu, nerpimerany risk a ak ma clovek stastie tak moze spravit aj niekolko 1000%. Ale nemyslim si ze toto je cesta ktorou by sa mal trader uberat.
30% je super vynost pre hociktory fond a to su ludia ktory obchoduju profesionalne a 30-100% su pdola mna realne ocakavania co vacsina z 5% uspesnych moze z trhu konzistantne dostat.

Ty patris do ktorej skupiny?

[h0moun]

to All
Nevim co tu porad resite, jestli nekdo shodnocuje ucet za 100 nebo 1000% tak to vam muze byt absolutne jedno, podle mne je plno jinych veci v tradingu, kteryma je potreba se zabyvat a nemyslet porad na to o kolik shodnocuji % ucet.
Me osobne nezajima co delaji ostatni, ti te stejne zivit nebudou, tak tu neni co resit. A zamerovat se o kolik shodnocuji % ucet a porovnavat to s ostatnima mi prijde jako s prominutim: debilita.

Pokud nekdo dokaze zhodnotit ucet o 100% a vice tak mu preji mnoho stesti.

[qay1]

to h0moun

Něco na tom co říkáš je i není. Nepleťme tu závist, svými dotazy to ostatní asi ani neměli namysly. Trading je , ale především o penězích a zhodnocení účtu, proto se každý ptá o kolik % to jde, ať ví jestli má chodit do továrny nebo k PC. Nicméně, než se dojde k 10000 % zhodnocení je třeba vyřešit spoustu problémů a výzev.

[jiji1]

ja sel na to z jine strany
protoze souhlasim s vyrokem, ze "to kolik vydelal Beda ma absolutne nulovej vliv na velikost meho obchodniho uctu" tak jsem si jako zacatecnik zjistil kolik potrebuju videlat minimalne, abych pokryl svoje nutne vydaje bez jinych prijmu nez z obchodovani. A to jsem si stanovil jako prvni metu.
Protoze to (aponn podle me) je mnohem konretnejsi a predstavitelnejsi cil nez pocet procent.
To je vse, zdravim.

[Airmike]

jiji1

myslim ze prvou metou by mohlo pre zaciatocnika byt to aby peniaze nestracal. aby ostal v hre co najdlhsie na to aby sa obchodovat naucil. an backtest ani paper totiz tradera nespravia.

[jiji1]

Airmike
hm.. mas recht, to je asi ta prvni meta, prezit live na nule. Ja ale tajne doufam, ze budu v mirnem plusu ;-)
Ja jsem zatim sim. Ale uvedomuju si, ze zacinam ziskavat duveru ve svuj sytem. A tak se Te zeptam (myslim, ze uz jedes live), jak jsi to mel na zacatku live Ty? Mel jsi system, kteremu jsi veril? Byl prvni mesic ziskovy? Co bys poradil novackovi, kterej se chysta za 2 mesice na prvni live obchod?
Diky,Jirka

[Tester11x]

Jirko,

jaky realny uzitek budes mit z toho, kdyz ti Airmike odpovi, ze prvni mesic ziskovy nemel, ani druhy, ale treti uz ano? Znamenato snad, ze kdyz ty osobne budes mit prvni ctyri mesice ztratove, delas neco spatne???

At uz v paperu nebo v live, na analyzu grafu a na zadavani prikazu do platformy budes vzdycky stejne jenom ty sam. A cim drive si to uvedomis, tim lepe. Pripomina mi to situaci ze zakladky: slovni uloha v matice, ucitel rekne, ze na to mate pet minut a pak chce vedet reseni. Po uplynuti casu nasleduje vzdycky ta stejna situace - zaci na sebe hledi, pomrkavaji a ujistuji se, jestli to vsem vyslo stejne, nikomu se nechce s kuzi na trh. Az si overi, ze vicero lidi ma stejny vysledek, nekdo se odhodla jit s kuzi na trh, ovsem uz s minimalnim rizikem, ze se pred tridou ztrapni spatnym vysledkem.

A trading je o tom samem. SAM budete muset zhodnotit situaci a SAM budete muset nest kuzi na trh v podobe zadani prikazu. Sam sam sam. :)Toto je potreba si uvedomit.

Inspirace od jinych traderu je urcite dobra vec, ale zde (ci jinde) na foru je tolik protichudnych informaci, nazoru, domenek, ze byste se z toho musel zblaznit.

Proste se budete muset naucit, a pisete ze mu zacinate verit, svemu systemu.

Ja osobne jsem nebyl profitabilni ani prvni, ani druhy, ani tretii, dokonce ani trinacty mesic. Ale nezabalil jsem to, a dnes profitabilni jsem. Duvod proc jsem ztracel byla jednoznacne psychika. Byla doba, kdy FRUSTRACE (ovsem hlavne z osobni neschopnosti dorzet system) byla muj kazdodenni chleba. Ale zvladnout se da vsechno :).

Timto prispevkem jsem chtel rici, ze clovek (trader) musi verit predevsim tomu co ma zbacktestovano a napapertradovaneho on sam. Co dosahli nebo nedosahli, popripade pisi do fora jini, neni podstatne.

Nebrat jako pokus o rozpoutani flame, pls. :)

Hezky den vsem.

[h0moun]

Tester11x Napsal:
-------------------------------------------------------
> Jirko,
>
> jaky realny uzitek budes mit z toho, kdyz ti
> Airmike odpovi, ze prvni mesic ziskovy nemel, ani
> druhy, ale treti uz ano? Znamenato snad, ze kdyz
> ty osobne budes mit prvni ctyri mesice ztratove,
> delas neco spatne???
>
> At uz v paperu nebo v live, na analyzu grafu a na
> zadavani prikazu do platformy budes vzdycky stejne
> jenom ty sam. A cim drive si to uvedomis, tim
> lepe. Pripomina mi to situaci ze zakladky: slovni
> uloha v matice, ucitel rekne, ze na to mate pet
> minut a pak chce vedet reseni. Po uplynuti casu
> nasleduje vzdycky ta stejna situace - zaci na sebe
> hledi, pomrkavaji a ujistuji se, jestli to vsem
> vyslo stejne, nikomu se nechce s kuzi na trh. Az
> si overi, ze vicero lidi ma stejny vysledek, nekdo
> se odhodla jit s kuzi na trh, ovsem uz s
> minimalnim rizikem, ze se pred tridou ztrapni
> spatnym vysledkem.
>
> A trading je o tom samem. SAM budete muset
> zhodnotit situaci a SAM budete muset nest kuzi na
> trh v podobe zadani prikazu. Sam sam sam. Toto je
> potreba si uvedomit.
>
> Inspirace od jinych traderu je urcite dobra vec,
> ale zde (ci jinde) na foru je tolik protichudnych
> informaci, nazoru, domenek, ze byste se z toho
> musel zblaznit.
>
> Proste se budete muset naucit, a pisete ze mu
> zacinate verit, svemu systemu.
>
> Ja osobne jsem nebyl profitabilni ani prvni, ani
> druhy, ani tretii, dokonce ani trinacty mesic. Ale
> nezabalil jsem to, a dnes profitabilni jsem. Duvod
> proc jsem ztracel byla jednoznacne psychika. Byla
> doba, kdy FRUSTRACE (ovsem hlavne z osobni
> neschopnosti dorzet system) byla muj kazdodenni
> chleba. Ale zvladnout se da vsechno .
>
> Timto prispevkem jsem chtel rici, ze clovek
> (trader) musi verit predevsim tomu co ma
> zbacktestovano a napapertradovaneho on sam. Co
> dosahli nebo nedosahli, popripade pisi do fora
> jini, neni podstatne.
>
> Nebrat jako pokus o rozpoutani flame, pls.
>
> Hezky den vsem.
>
>
Takhle nejak jsem to myslel i ja.
Myslim, ze my dva si rozumime. Mame stejny nazor.
MfG

[alter]

Pani, tema sa nazyva Rocny vynos. Je absolutne legitimne sa v takejto teme pytat na otazky suvisiace s vynosmi. Nechapem preco vzdy ked takato otazka padne odpovede su vacsinou vagne, ludi posielaju testovat, skusat a spoliehat sa na seba. Povedal vsak niekto ze nebude testovat ked bude vediet vysledky inych? Povedal snad niekto ze sa nepripravi ked mu povies ze mate za rok X Y percent, alebo ze sa nebude spoliehat na seba? NIE. Tato tema je dobra a bolo by dobre aby novacikovia zistili co mozu ocakavat a nedali sa zaslepit get rich quick clankami preto povazujem Jirkovu otazku za legitimnu.
Ak sa nechete na temu rocny vynos bavit , tak sa nebavte.
Je to ako keby ste prisli do temy ohladom nejakeho systemu a pisali tam ze vy takyto system neobchodujete.
alter

[Airmike]

jiji1

ja som skocil do tradingu uplne po hlave, takze porovnavat by to nebolo nic moc. kazdopadne poradim zacat co najkonzervativnejsie, a vobec sa nesustredit na zisk, len sa sustredit na dodrziavanie discipliny.

A aby som nebol mimo temy, tak dodam ze za prvy rok by som ako zaciatocnik bol velmi spokojny z vynosom -10% :)

[jiji1]

tester11
diky za sdileny Tvyj osobnich praktickych zkusenosti s live zacaatky. Takze pokud ma clovek back & sim otestovany profitabilni system, tak je potreba se naucit zkrotit hlavu v live podminkach.

Airmike, tester11
rok?! Musite mit oba obrovskou vuli a viru, ze to dokazete.

Airmike
diky za doporuceni

alter:
"dekuju ti nacelniku, ze se's me zastal" ;-)

[zdq87]

Neskreslenu predstavu co realne je a co realne nie je ziska clovek az po dlhych skusenostiach v live tradingu. Ked jeho system prejde roznymi cyklami na trhu, ked ustoji meniace sa podmienky.

Cize nevidim nejak zmysel diskutovat v tomto vlakne o tom aky vynos realny je alebo nie je.

Vsetko je to o vykonnosti systemu v live tradingu a risku. Kolko dokazate VY so svojim systemom konzistentne zarobit bodov na kontrakt a kolko kontraktov obchodujete + dalsie parametre MM.

[alter]

Ked nevidis zmysel tak nediskutuj. Ja tiez vo vela systemoch zmysel nevidim tak sa a k nim nevyjadrujem, ale to neznamena ze tie systemy fungovat nemozu.

[jayes]

Souhlas s Alter.

Je zajímavé, že skutečně skoro nikdo nechce hovořit o svých ziscích, no asi jsme pořád v Čechách. Toto vlákno je o ročním výnosu, tak se k němu vyjádřeme, samozřejmě pokud máme k čemu :-).

Já tuto otázku také chápu jako naprosto legitimní, zvláště pro naprosté začátečníky, kteří neznají nikoho vydělávajícího osobně. Pro ně (řešil jsem to také), je to naprosto zásadní otázka. Protože ve všech ostatních oborech si hned snadno ověříte, zda to funguje či nikoliv. U pianisty si poslechnete krásnou sonátu a víte, že se můžete naučit hrát. Kouknete se na sprintera a víte, že je možné běhat rychle. V galerii uvidíte krásný obraz a můžete se vrhnout bez obav do malování. V tradingu, pokud někoho osobně neznáte a on vám to neukáže, bohužel inteligentní člověk musí pořád pochybovat, zda a kolik peněz lze reálně vydělat a tudíž zda má smysl se tomu naplno věnovat. Tím spíše, že vidíme současnou krizi a jak je všechno plné podvodníků. A když se jedná o peníze je to naprosto pochopitelné.

Mě tyto pochyby sežraly asi 3 roky života. Až teď jsem přesvědčen, že to jde, a jsem ve fázi zjišťování kolik to hodí :-)
Takže pro začátečníky: jedu živě 4.rok a jsem pořád v mínusu. Ale tento rok konečně začínám být v malém plusu.

Z mých zkušeností musím potvrdit naprostou většinu, co se na tomto skvělém webu dá dočíst. Díky za něj Tomášovi i Petrovi. Já jsem bohužel začal ještě před ním a bez jakýchkoliv backtestů jsem začal obchodovat naživo, takže mě to stálo dost peněz. Za další mou obrovskou chybu považuji to, že jsem se neseznámil s někým, kdo je alespoň v mírném plusu. To mě stálo tak 2 roky. Prostě šel jsem tou nejtěžší (zbytečně nejtěžší) cestou.

Tudíž já roční výnos zatím zveřejnit nemohu, protože ho mám z minula záporný :-) Nicméně tento rok již nepochybuji, že může být určitě 100 a mnohem více procent.

***pozn. admin (v textu opravena chyba, na kterou upozornil autor příspěvku)

[zdq87]

Alter, nerozpravame sa ale o systeme, rozpravame sa o cisle ktore nema ziadny zmysel teraz vytrhnut z kontextu a napisat sem do diskusie.

Preco vytrhnut z kontextu? Lebo z 10.000$ skuseny obchodnik moze za rok ziskat 100.000$, co cini 1000% vynos.
Znamena to ale ze za par rokov bude mat miliardu? Samozrejme ze nie, jednak bude musiet jeho system ustat meniace sa podmienky na trhu, napr. bodovy vykon ktory dokaze konzistentne zarobit sa bude menit; pre velky ucet sa bude hodit iny MM, v neposlednom rade si bude chciet aj sam obchodnik zvysit reziu a uzivat si, tych veci je vela.



Tu na fore su ludia co sa tradingom zivia, ked zacali konzistentne zarabat mali na ucte 10k, co myslis, aky musia mat "rocny vynos" aby sa vobec uzivili?