Diskuze k článku: Konec krize, nebo větší opatrnost?

[milanito]

Doporucil bych se podivat na rozhovor s Jimem Rogersem,myslim,ze tam je to celkem hezky receno.Odkaz zde www.youtube.com/watch?v=HzK-qZzmnTE je to rozdeleno na 3 dily.....Myslim,ze se neda nez souhlasit co tam zazni.

[radusor]

A ted něco napíšu já :-) když už jsme u těch spekulací .. co když celou Finanční krizi vymysleli a naplánovali velcí hráči... potřebovali někde získat peníze (utratily hodně v různých válkách atd.)a tak poslaly trhy dolů protože oni jsou ti co dole nakupují a nahoře prodávají ... "Pevné a roztřesené ruce" ... nemusíme chodit daleko v F1 taky nejdříve muselo dojít k něčemu špatnému aby někdo jiný na tom vydělal viz: Renault : jeden se vyboural aby druhý tímto získal cenné minuty atd... a pokud trhy takhle padaly tak někdo zákonitě vydělal hoodně peněz... pořád se píše jak všude všichni prodělali , ale už se nepíše kde jsou ti co byli na druhé straně trhu..... a pořádně vydělali....
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
no a to byla prosím jen spekulace jo ;-) tak mě hned nehodte do blázince ;-) víte co je zajímavý?, že jsem dneska prodělal a i přes to mám dobrou náladu ... budu se muset nad sebou zamyslet ;-)

[nickirout]

pitr77

Ano to čo píšem o mentalite je pravda. Ale Kým Rusko úveruje tak USA si požičiava. Je to haluz ale je to tak.

V najbližších rokoch USA a EU pôjdu dole vodou. Dole vodou pôjde aj RUsko, India a Čína aj Japonsko ale nie tak strmo ako amíci a my.

nickirout

[nickirout]

to pitr77

www.youtube.com/watch?v=HzK-qZzmnTE

toto hovorí aj Jim Rogers - jeden z mojich obľúbených veľkotraderov. Takže tak priateľu. Peniaze sú v Singapúre, v Honkongu, China, India.. Japonsko - kurz trvalo pod 100 USDJPY.. a tam kde sú peniaze prídu aj technologie aj mozgy atď....

[Odysseus]

Zajímavé, opravdu spíše filosofické téma. Skutečností je, že vše se odehrává cyklicky ať v přírodě, člověku nebo na trzích. Vše stoupá, aby to jednoho dne kleslo. Lineární vzestup či pokrok nemůže existovat, jednoho dne se zastaví a bude rychle čí pomaleji klesat. Množství zdrojů (přírodních) je omezené, stejně jako existuje hranice pro množství peněz ve světě (když jich bude hodně, už to nebudou peníze, ale papír, kterým se bude topit). Krize se budou neustále vracet, jde jen o to jak hluboké bude jejich dno. Myslím, že se můžeme poučit z historie, protože příčinny, které vedou na dno jsou stále stejné. A původcem těchto příčin není nějaký systém (ať demokratický, ekonomický či jiný), ale vždy člověk, který tyto systémy vytváří. Člověk se svojí etikou a odpovědností, která se střetává s jeho nevědomostí a touhou. Je opravdu zarážející, že některé způsoby jednání a myšlení bychom si ve vlastní domácnosti nikdy nedovolili, ale pokud jde o stát a svět tak ano. Bohužel generace, která se spálila a měla tuto zkušenost zde již není. Sami si musíme projít bolestné zkušenosti, abychom něco pochopili. A to platí jak pro jedince, tak i pro lidstvo. ;)

Vše zlé je k něčemu dobré ...

[Thomaas]

Na zacatek je treba rict, ze nejsme v krizi, ale recesi. Do krize plnou parou mirime.

Co se tyce rostoucich trhu, Peter Schiff to popisuje celkem presne: "It is all saying about suckers being born every minute." :D www.youtube.com/watch?v=KBRBdyq8vFs&feature=player_embedded

[Odkaz]

Vsetkych zdravim

Tento príspevok som ani nemal v plane, ale ako si tak citam rôzne príspevky a postoje a celkový zvrat tejto diskusie na mierne filozofickú expozíciu názorov, nedalo mi to sa nepridať :) V prvom rade by som povedal že som zástanca názoru že predpovedať vývoj alebo budúcnosť na rok 2012 je asi naozaj nereálne.... ale je zas pravda že to čo sa deje nie je v poriadku. Všeci sme sa dohodly že celkový systém prechádza pravidelne úpadkom a rastom ako na sinusoide.. ale s tejto situácie nemám pocit, že je to len ďalsi pokles. Myslím že nie je vôbec nereálne že svetová ekonomika padne.... Ako som spomínal, hovorime o tom že je to celkom normalne. Raz sme hore a raz dole... "tak to vždy bolo a je" ... ale kde mi výdime to vždy? Predsa od začiatku 20 storočia sa svet zmenil na nepoznanie... technológie ako počitac a ine vymozenosti pouzivame asi tak 60 rokov, na trhoch su technologie a stroje ktoré by si ludia pred 20 rokmi nevedeli ani predstavit.... neviem ale ja to "vzdy" nikde nevidim. Podla mna sme na neprebádanom území a to že si to veľa z nás ani neuvedomuje je o to nebezpečnejšie... podla mňa je to dosť vážna zaležitosť a aj keď niesom žiadny prorok, podla mňa to neskonči len ako dalsia recesia.

Ludia sa odlisuju od zvierat tym ze nemyslia len na pritomnost ale aj na buducnost... ano dnes je sice pekny den, ale zajtra ho chcem tiez......

Odkaz

[bykstepik]

Ahoj traderi.

Jojo je tezka doba, alespon, kdyz otevru noviny ci zapnu tv nova cernou kroniku od 19-30, krize, krize, krize! Aby toho nebylo malo na podzim se prizene vir chripky, a aby mu nebylo smutno, bude mu delat garde vir praseci chripky a to bude mazec! Do toho klistata, na silnicich galeje, radsi sedet doma v suchu a sledovat graf, bohuzel jde zase proti me, protoze na svete dosel cukr, uz si ani to kafe neosladim, sakra...! Ale to jej jen predehra, za rohem je rok 2012. BUBUBU!!!!!!!! Uz jsem na to prisel nakoupim kontrakt antidepresiv, ty ted pojedou na bykovi az do nebe, a kdyz ne tak kontrakt preberu.
Stat je firma a at se ted zachrani ci ne s tak stedrym socialnim systemem, jaky je nastaveny, padne na sva uz opuchla kolena stoprocentne. Bohuzel to je slaba stranka demokracie. Kdyz stat rozdava i v teto dobe, kladivo dopadne a bude to bolet. Nicmene nejak ta nase generace asi potrebuje zocelit, a to se deje hlavne skrze bolest. Treba muj dedecek stejne jako mnoho dalsich zazil prvni svetovou, hitlera, vyvlastneni komunisty, dve meny, a myslim, ze mame taky toho hodne pred sebou... Tak Hodne sil mili tradetri, budem je potrebovat.

Stepan Mracek

[soptik009]

to lordberry

Prave ze urcity okruh vlivnych lidi moc dobre vi co bude a jak to bude,protoze oni to ridi,my ostatni jsme jen ovecky ,ktere se honi ve stadu sem a tam jak oni potrebuji,ale nikdy cil nedosahnem :D

[Barell]

Zajímavý článek....
Avšak me zaráží jedna věc..Doufam, že odpoved najdu mezi Vámi, zkušenějšími a dlouhodobějšími tradery..
Je nejaka souvislost mezi prázdniny(červenec, srpen) a a "chopem" v trzích? Nebo je to nahoda, že chopovitost vyšla zrovna na tyto mesice?
(Obchoduji FX)

Díky a at se daří!

[sweed]

Diky za peknej clanek.
Osobne mam take podobneho tucha, ze krize jeste neni u konce.
Neco co se hromadi radu let preci nevyprcha behem roku a jen tim, ze se nekam nalejou penize a zbytek ekonomiky ztrada ;)

Indexy nam sice rostou, ale zahledl jsem nejake debaty o tom, ze nejaky ten vetsi Double Bottom by se nam tam mohl klidne objevit.

to soptik009: pokud se citis jako ovce, trading zrejmne nebude to prave pro tebe (tu)

jinak plne souhlasim s paulus. mas pekne hodnoty, jen z nich nesklouznout.

To LIBRI: [ital]3. Věřím, že tak jako platí zákon zachování energie, platí i v ekonomice zákon zachování vnitřní hodnoty ...hodnotná věc - (např. dům) musí pořád stát stejný ekvivalent vyjádřený třeba v hodinách lidské práce (neřeším extrémy jako je třeba lokalita - dům na Václaváku anebo uprostřed romské osady na východním Slovensku). Jednotka lidské práce je od určité doby poměřována potištěnými papírky, kterým říkáme peníze. Jako důsledek prvních dvou bodů dochází k znehodnocování těchto papírků (inflace), ale dům se staví pořád stejně dlouho (nebereme-li v potaz měnící se technologie) - tedy jeho hodnota zůstává pořád stejná. V reálu se to projevuje vyšší mzdou a vyšší cenou hodnotných věcí. [/ital]

pises ze hodnotna vec musi stat porad stejny ekvivalent, a neresis technologie a nazyvas je extremy. jenze s temito extremy ty budes muset pocitat jako s jakousi promnennou zavislou na spouste dalsich veci.
a pokud zacnes, v tu chvili zjistis, ze ten dum nemuze mit stejnou hodnotu pokud ho vyrabi 100lidi pul roku nebo jen 10lidi se stroji 2mesice.
uz jen to, tech deset lidi postavi 3 baraky za stejnou dobu jako tech 100kusu(nebudeme resit extremy a propocitavat, jestli stroje vyjdou draz nez lide), zkusime to trosku jinak ...
pokud budes mit dva lidi, kteri maji zajem o tento dum a do pul roku potrebuji bydlet a ty jsi si nechal postavit barak na kseft.
v prvnim pripade cena pujde nahoru, jelikoz je jen jeden dum ale dva kupci, co se pretahujou o cenu a ty ho chces prodat samozrejmne co nejdraz..
v druhem pripade pokud mas zase jen ten jeden svuj dum(zbyle dva patri nekomu jinemu), budes tlacit cenu dolu, aby si zajemnce vybral zrovna ten tvuj.
a z toho celeho vyplyva, ze stejny dum, nebude mit stejnou hodnotu, pokud ho neprojedes buldozerem a nerozprodas na cihly ;)

[Libri]

sweed: samozřejmě že šlo o velké zjednodušení. pokud budeš chtít zahrnout všechny nuance, které ovlivńují cenu i hodnotu, vzniklo by scriptum pro VŠ a stejně to nebude dokonalé. nebylo smyslem podchytit absolutní pravdu :)
jedním z nejvýraznějších hybatelů ceny zboží kromě hodnoty peněz je nabídka x potávka. takže otázka ceny je třeba také závislá na počtu obyvatel, stačí si představit menší genocidku, kdy na světě zůstane roztroušených pár milionů obyvatel a cena nemovitostí ale i jiných statků získá zcela jiný rozměr. já jsem chtěl pouze ukázat, že v daném kontextu hodnota (tedy cosi jako množství energie obsažené v daném statku) vůbec nesouvisí s penězi a pokud se bude růst ekonomiky dedukovat pouze z vyšších obratů, bez zvyšování produktivity (a nemyslím tím jen kutání uhlí na 110%), je to díky inflaci Potěmkinovská vesnice

[yamato]

myslim ze kazdy so stipkou zdraveho rozumu vidi ze sucasny rast na akciovych trhoch je len dalsia bublina, uplne odtrhnuta od reality. Ale co by ste cakali, ked sa do ekonomiky natlacia biliony nekrytych penazi? Niekde sa tie cifry musia umiestnit. Presne ako ked FED znizoval urokove sadzby pred krizou, aby akoze stimuloval ekonomiku. To robi uz dlho, pricom je jasne ze ekonomika stimulovana tlaciarnou na peniaze produkuje len bubliny, nie realny rast. Realny rast je zalozeny na inovaciach, produktivite atd., nie na nekrytych bilionoch.
Cital som zaujimavy clanok o tom, ako GoldmanSachs stal pri vsetkych velkych bublinach a krizach minuleho aj tohto storocia (nemal som cas ani chut si to overovat), pricom je zaujimave ze ine banky (Lehman Brothers) mohli krachnut, ale Goldman bol zachraneny vladou... takze ak ma niekto pocit ze to niekto riadi, obratte sa na najblizsiu pobocku GS :))

P.S. v tychto dnoch prebieha vysetrovanie CFTC, ktora chce obmedziť vznik bublin na financnych trhoch. Uz aj nasla vinnika - ETF fondy. Cize ich obmedzi. Mali investori pridu o moznosti investovat, velki fukaci bublin (investicne banky) obisli bez uhony. Uz chapete kto tu pise pravidla?

[MERKUR1]

To yamato.

Bohužel k ekonomice bubliny patří.Za vším stojí ochota ekonomů neuváženě riskovat,v případě udržení politických koryt to je nutnost nabízet spotřební dostupnost pro všechny,i za cenu neuváženého zadlužování budoucnosti.

Současný růst akciových trhů je pouze stále se opakující kolotoč,kdy burzy vždy přestřelí.Je to přirozené,psychologické chování stáda,samozřejmě přiživované těmi velkými,kteří potřebují na vrcholu svoje zboží předat těm malým,roztřeseným,aby mohli trhy poslat dolů.Proto je dobré sledovat momentum,kdy se dá cenný papír do pohybu a následně setrvačnost jeho pohybu,která chvíli trvá,než se zastaví.Je to stále se opakují scénář,který je dobré pochopit a nechat se na jeho vlně nést.

[janM]

Díky za link na Jima Rogerse. Neznal jsem a jsem moc rád, že jsem ten rozhovor (a pak i další) shlédl.

Super.

Ať se všem daří.