Jump to content
Co nového? Mé kurzy
Komunita:
Hledat v
  • Více možností...
Najít obsah, který ...
Hledat výsledky v ...
Diskuze Sledované příspěvky Žebříčky

Opce a Volatilita


Doporučené příspěvky

Ahoj,
velmi zajímavá diskuse. Ještě jsem ji dostatečně nevstřebal, ale chci přispět okrajovou poznámkou.

Zabýval jsem se na přelomu roku tématem "jak obchodovat volatilitu". Několik pozorování, které jsem ve vaší diskusi nepostřehl (při orientačním přečtení).

Moje strategie, kterou jsem zkoušel byla založena:
a) na arbitráži mezi VIX a VXX:
- VXX je ETF simulace VIX pomocí prvních dvou front VIX futures
- pokud je na VIX futures contango (většinou) je rolování VIX futures, které dělá VXX velmi drahé
- proto VXX a VIX divergují - VXX je dlouhodobě slabší než VIX
- strategie: BUY CALL VIX + SELL CALL VXX

b) na faktu, že contango na VIX fut je nejstrmější ve spreadu "F1-F2" - nejblíže k expiraci
- něco jako kalendář: koupit VIX spread "F2-Fx" a prodávat jej jako "spread F1-F2" poté, co se front Fut dostane do expiračního měsíce

Poznatky:
1. Ceny CALL opcí na VXX klesají velmi pomalu po normalizaci VIX a VXX (ceny mají vekou setrvačnost) a během této doby mají vyšší bid/ ask spread - to je nepříjemné při ukončování strategie v týdnech po "uklidnění na VIX"

2. Spread VIX "F1-F2" má v případě, že obchod nejde dobrým směrem, zvětšující se požadavek na Margin (z cca 2,500 USD až tuším na 5,000 USD na spread) - některé spready jsem musel proto uzavírat v ne úplně výhodné pozici - to mně odradilo od dalších obchodů

Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby
  • Odpovědí 119
  • Vytvořeno
  • Poslední

Nejaktivnější diskutující

Nejaktivnější diskutující

Publikované obrázky

Martin M svými postřehy jsi mírně předběhl dobu. Já jsem nechtěl hned ze začátku vlákna přijít s nějakými pro někoho možná nepochopitelnými přístupy, ale dobrat se k nim pozvolna, aby to bylo uchopitelnější. Ad A) Pokud máš nějaké konkrétní výsledky backtestů s arbitráží na tyto podklady a jsi je ochotný tady zveřejnit, bude to skvělé. Já jsem prozatím problematiku ETF a ETN na volatilitu nechal stranou, chtěl jsem se jí zabývat až padne téma opcí na volatilitu nebo případné arbitráže mezi ETN například VXX a VXZ (poměr krátkodobé volatility a střednědobé volatility) apod. Ad B) právě v tomto jsi předběhl mírně dobu, protože tímto jsem chtěl pokračovat. Protože hedge pomocí přímých futures je dosti nákladná (vysoký margin) navíc výsledky jsou víceméně sporné, tak jsem se také zabýval myšlenkou vytvořit spread pomocí prvních dvou futures kontraktů s tím, že jsem konstrukce těchto spreadů následně různě modifikoval pomocí různých přístupů. Je také důležité vědět, že spread má menší nároky na margin než držení přímého futures. Je jasné, jak sám píšeš, že nároky na margin se zvyšují v momentě, kdy spread jde proti tobě, ale je to daleko menší zátěž než by šlo proti tobě přímé futures. Aby to bylo plastičtější, tak přikládám grafy období 2013 a 2014, kde je vyobrazen jednak průběh VIX Indexu a současně vývoj spreadu dvou front kontraktů, a to spreadu Long Front VIX Futures - Short VIX Next Futures. Z obrázků je patrné, že spread má podobný vývoj jako VIX Index a jsou z něj patrné úrovně, od kterých se se spread jakoby odrážel.

31537

31538

Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby

to mapler: add tvuj predchozi prispevek s vyrazne lepsi equity (tu) supr

add moje predchozi rozebirani long put na SPY se soucasnym drzenim akcii a moznosti inkasovat alespon dividendu... pri blizsim prozkoumani opcnich retezcu jsem dosel k tomu, ze ackoliv je premium na opcich hluboce ITM minimalni a temer zadne, stejne dokaze sezrat vetsinu dividend v case... :) takze taky zadna hitparada... :)

Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby

Taraka,

to je bohužel pravda, že v ceně ITM Long Put opcí jsou hodnoty dividend již započítány, tedy zejména u titulů, kde jsou dividendy v pravidelných intervalech a v předpokládané výši, což SPY určitě je. Já jsem se tomu věnoval ve vlákně Opce a Dividendy www.financnik.cz/forum/read.php?17,259745 tam jsem i upozorňoval na efekt, kdy je vyplácena mimořádná neočekávaná dividenda, tak dokonce dochází k úpravě strike opčních kontraktů právě o hodnotu mimořádné dividendy, aby třeba náhodou na tom někdo nevydělal :c) Já jsem zajišťování pomocí indexových Long Put také zkoumal, vlastně jsem tím i historicky odstartoval zkoumání možností hedge, ale výsledek nebyl uspokojivý - zajištění bylo drahé vzhledem k hodnotě portfolia, ale ano, je to samozřejmě taky způsob. Příklon k derivátům volatility mě přiměla jejich dynamika, obecně - když "to všechno klesá" tak tyto nástroje "rostou - ale rychleji.."

Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby

mapler: omlouvám se, nechtěl jsem předbíhat dobu ani ti narušovat linii příběhu. Jen jsem přidal pozorování, která jsem považoval za důležitá. ad A) Připojuji někoik screenshotů z doby kolem 16.10.2014, kdy proběhl peak na VIX (tuším x-tá peripetie Řecké krize). Je z nich vidět: - pomalá normalizace cen opcí VXX (a koneckonců i opcí VIX) a taky jejich zvýšený spread mezi BID/ ASK - celkem dobrá normalizace u VIX futures - na diagramu, kde jsou pouze VIX a futures je zajímavá situace na přelomu 20.10. - 21.10.2014 - dojde ke značnému poklesu VIX a tento pokles akceptuje pouze OCT FUT, ostatní zůstávají výše (a pospolu) - porovnej s 9.10.2014, kde je normální contango; toto se mi jeví jako "mispricing" protože je pár dní do expirace tohoto FUT a VXX roluje - nemám pro to ale žádné důkazy

31548

31549

Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby

ad B) Dělal jsem backtest pro F2-F1 VIX: Cíl: najít validní strategii pro nástup do spreadu cca 6 měsíců před expirací a vystoupit v posledním měsíci před expirací. Parametry: - vstup 120 trading days před expirací +/- 10 trading days - výstup 15 trading days před expirací (expirace je míněna expirace front FUT) - spready jsou analyzovány z historických dat FUT od X07-V07 (celkem 85 spreadů) - pro každý spread je určena MIN a MAX cena ve vstupním období - pro každý spread je určena MIN a MAX cena ve výstupním období - připraven histogram pro vstupní hodnoty = kolikrát se při vstupu dalo nakoupit za danou hodnotu - připraven histogram pro výstupní hodnoty = kolikrát se při výstupu dalo prodat na danou hodnotu Upozornění: testoval jsem opravdu F2-F1: tj např JUN-MAY - v contangu jsou ceny kladné; v backwardation jsou záporné Cílem bylo koupit co nejlevněji a prodat co nejdráže (to je ostatně v obchodování obvyklé :-) jen u spreadů je potřeba vědět co je LONG a co SHORT ... Přiloženy histogramy pro vstup i pro výstup

31550

31551

Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby

Jak je vidět z histogramů, žádná "ložená" strategie z toho nekouká na první pohled. Provedl jsem pak simulaci obchodování podle různých parametrů. Výsledek P/L pro jednu sadu z nich je vidět na přiloženém obrázku. Závěr: - nepodařilo se mi najít strategii (sadu parametrů) bez výrazného DD - a to se mi podařilo ověřit i v praxi :-) - teprve v praxi jsem zjistil, že marginy na spready jsou dost velké (pro mne) a v případě, kdy trh jde proti se marginy dost podstatně navyšují - někdy i na dvojnásobek - já jsem tuto strategii chtěl obchodovat na svém existujícím účtu (ca 30k), kde obchoduju komoditní spready; nároky na margin už se nedaly zkombinovat pro oba typy obchodování

31552

Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby

Ad A) Ještě jsem našel backtesty VXX se vztahem k VIX. Nevím, jestli k něčemu budou. Cílem bylo: - Nalézt nějakou straegii pro SHORT CALL VXX + LONG CALL VIX pro arbitráž "VIX je lepší než VXX". - Chtěl jsem strategii na opce, proto jsem se díval na 6 měsíců dopředu - jednak se VXX více odchýlí od VIX a u opcí je více premia Obecně: pousťe si 2letý graf VIX - VXX a uvidíte. Technika backtestu: - Ceny VXX jsou normalizovány na splity (tedy ceny před splitem jsou nárobeny poměrem splitu) - proto musíme uvažovat podíly spíše než rozdíly - Backtest od 30.1.2009 do 23.4.2014 (YAHOO data VIX i VXX) - Sledoval jsem "VXX NORM Ratio" - tj., podíl: cena VXX před 6 M/ cena VXX dnes -- NORM = ceny VXX jsou normalizovány na splity -- bral jsem CLOSE ceny z YAHOO -- tento poměr ukazuje, jak moc VXX poklesne za 6 měsíců - Grafy ukazují percentily tohoto RATIO = tj. kolik % případů výskytu RATO je menší než dané hodnota - Protože jsem si někdy po cestě backtestu uvědomil, že vztah vstupní ceny VIX na pokles může mít určitý vliv. Rozdíl cen VIX na vstupu a na výstupu z VIX nehraje až takovou roli - VIX je "mean- reverting", tj. vrací se k určité stabilní hladině. vydefinoval jsem si určitá pásma v cenách VIX a sledoval jsem rozdělení VXX RATIO podle toho, v jakém pásmu byl VIX při VSTUPu. Pásma pro VIX: - do 14 - 14-19 - 19-26 - 26-32 - nad 32 ... rozdělení na tyto pásma jsem vykoukal z nějakého obrázku ohledně toho, jak se VIX v průběhu historie choval - už nevím, co to bylo za obrázek. Histogramy přikládám.

31553

31554

Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby

Martin M

zahltil jsi nás daty k zamyšlení, a to je vynikající.

A) ke grafu, kde se zdá, že 20.10.2014 došlo ke špatnému ocenění VX OCT 14 futures. Já myslím, že právě toto futures, které je těsně před expirací a proto má tendenci cenově splynout se spotovou cenou - VIX Indexem, se takto chovalo. Protože ceny futures vyjadřují očekávání volatility v době expirace těchto futures, tak asi takové bylo očekávání pro ostatní vzdálenější kontrakty, které se chovaly jinak, to je ale jen moje soukromé vysvětlení

B) Z uvedených histogramů, které jsi vyrobil a testoval pro vstup/výstup do spreadů, jenom při takovém mém jejich prvotním vyhodnocení vyplývá, že největší pravděpodobnost vstupních hodnot je -0.1 až 0.5 (nad 60%) a největší pravděpodobnost výstupních hodnot je 0.5 - 1.9 (nad 60%). To přece odpovídá základnímu požadavku "levně kup - draze prodej". Já samozřejmě nevím, jakými následnými úpravami parametrů jsi své obchody backtestoval, ale na první pohled by to nemusela být špatná výchozí pozice. To by mě i opravdu zajímalo, jaké jsi použil podmínky při vstupu/výstupu do takových spreadů. Já jsem sám provedl také nějaké simulace vstupu do takových spreadů (zveřejním později) a výsledky nebyly nějak špatné.

C) K arbitráži VXX/VIX - tady bych možná měl jiný dotaz. Samozřejmě, že VXX a VIX korelují, ale VXX jako ETN představuje odvozeninu z prvních dvou kontraktů VIX futures a na tuto hodnotu VXX jsou listovány opční řetězce. Opční řetězce na VIX představují pro jednotlivé expirační měsíce opční kontrakty na jednotlivá VIX futures pro dané období. Protože existuje ono contango/backlwardation u těchto futures (a někdy i podstatné rozdíly) může toto představovat zkreslování a podivné výsledky. Ale musím přiznat, že taková arbitráž s ETN na volatilitu je prozkoumáníhodná, protože vezkrze asi půjde o hodně korelující instrumenty. Zajímalo by mě, jestli si s arbitráží na tyto nástroje nějak dál pracoval a jestli z toho něco "zajímavého vystupovalo". Možná to mohlo být (nebo bude) zajímavější než Pepsi Cola/Coca Cola :c)

Je dobré, že nemáš problém takové výsledky zveřejnit, protože sám vím, že to představuje především hodně práce a stráveného času něco podobnéhp nastudovat, pochopit a pak taky prakticky zasadit do reality.

Možná mám trošku jiný praktický směr, zřejmě jsi to chtěl využít čistě k arbitrážovým obchodům nebo udělat klasické spreadové obchody. Ján jsem se tím začal zabývat jako hledáním nástroje k zajištění existující pozice. Ty budeš pravděpodobně hledat optimální vstupy a výstupy, které podle nějakého klíče bude nabízet běžící čas. Já chci hledat něco co bude pouze kompenzovat riziko ztráty na držené portfoliové pozici a tento hedge budu muset vyhledat v pevně daném okamžiku kdy pořizuji pozici. To ale může být klidně i tvá arbitrážová pozice nabo nějaký spread...



Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby

mapler: díky za reakci; zase bych ten svůj příspěvek moc nepřeceňoval ... A) díky za postřeh; je fakt, že pokud je FUT odrazem (implicit?) volatility opcí, tak ta rapidně klesá k expiraci - to by vysvětlovalo ten pokles front FUT k hodnotě VIX a jeho oddělení od ostatních FUT (ty ještě mají dost implicitní volatility); tento postřeh je zajímavý, protože - pokud panuje na VIX futures contango, tak podporuje tu strategii, kterou jsem backtestoval (koupit spread 6M do expirace a prodat ho těsně před expirací) B) k těm backtestům; použil jsem modifikaci backtesteru na akciové páry (v tom jsem začínal a byl jsem na školení); kupodivu "asi nejlépe" (nedělal jsem testy skrz kompletní kartézský součin možností) mi vyšla strategie s parametry, která je na obrázku: - koupit pod 0.34 6 měsíců před expirací - prodat v 3 dny před expirací (!) - proto tam je PT = 100 (nikdy není a neuplatní se; uplatní se "days to expiration" parametr) - SL = 7 (!) - to chce silné nervy a účet (FUT kontrakt je nutno násobit 1,000 USD; FUT kontrakt je 10*Opce) I tak má strategie obchodovaná s 1 kontraktem DD ve výši -19.100 USD. - 1 propad v PL je v roce 2008 - 2 propad v PL je v roce 2011 Přesto jsem do jednoho obchodu vlezl (výhodný nákup za dobrou cenu cca 2-3 měsíce do expirace). Definitivně (zatím) mne odradila ta zkušenost s "explodujícím" marginem. C) Arbitráže. Jak jsem už psal výše, je to oblast, kde jsem začínal seriozně (s poctivými backtesty, školením, ...). Obchodoval jsem akciové arbitráže cca necelý rok. Takže k nim mám blízko. Mám na ně svůj názor a už je neobchoduju (nic ve zlém, ale považuju je za neperspektivní). Viděl jsem graf srovnání VIX a VXX - viz příloha (3Y). Z něho je vidět: - vysoká korelace (neměřil jsem) daná snahou VXX kopírovat VIX - tato snaha kopírovat VIX pomocí FUT (píše o tom mapler v tomto vlákně) něco stojí - a jak je vidět tak dost 1. Logicky obchodník arbitráží okamžitě řekne: LONG VIX - SHORT VXX. No jo, ale VIX nejde koupit, že. :-) 2. Další úvaha byla: když nejde koupit aktivum, přejděme k opcím (mám on-line školení na opce a zkoušel jsem chvíli - asi 6 měssíců - obchodovat IC). Nějakou mírně kreditní strategii. Tak SHORT CALL "mírně OTM" VXX (čekám, že VXX klesne) + LONG CALL ITM VIX (pro hedging). Hezké, ale: - IB to nepozná jako opční spread a považuje prodanou opci za naked a požaduje vysoký margin - to není až tak velký problém, protože opce jsou 100x aktivum (oproti FUT, které jsou 1000x aktivum) - A pak to zmiňované chování VXX opcí po normalizaci VIX - konkrétně pomalá normalizace ceny opcí (pravděpodobně impl volatilita) a vysoký BID/ ASK spread 3. Další úvaha byla: když VXX tak prodělává na simulaci VIX, proč nevydělat na simulaci opačného jevu, že No a to je vlastně to, kde jsem dospěl - VXX kupuje F1 a roluje je tj. prodává před expirací a kupuje F2; další měsíc to je stejně. Opačně to je kupovat F1 před expirací a prodávat F2 (a čekat na to, kdy se z nich stane F1). Vylepšení tohoto přístupu je nasnadě, když se podíváte na křivku contanga: F7-F6 je levnější než F2-F1. Lákavé na tom je to, že to je "strategie, která vám zajistí měsíční příjem" :-))) Poznámka na okraj: při normalizaci VIX - kdy VXX klesá - se nedá VXX shortovat; panuje zákaz shortu v IB; je to vyznačeno speciální ikonou u aktiva (jednoduché trejdy nejsou ... ) Závěrem: já jsem hledal jak hezky měsíčně obchodovat neefektivitu VXX a ty hledáš, jak hedgovat portfolio efektivně (tj bez neefektivity VXX). Oba zápasíme s neefektivitou VXX = strmým contangem mezi F1-F2 na VIX. Máme společného vnějšího nepřítele - to je vždy dobrá kombinace. :-)

31569

Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby

Martin M já jsem si to myslel, že jsi se zabýval statistickými arbitrážemi s akciovými páry, protože ten obrázek excelového testeru mi to tak nějak připomínal. Já jsem se těmito arbitrážovými obchody také zabýval, ale rovněž jako tebe mě to nějak valně nepřesvědčilo, že by to pro mě bylo to pravé. Mělo to ale pro mě jeden přínos - naučil jsem se základy programování ve VBA - a za to upřímně opravdu děkuji, takže tato cesta, byť nevedla k nějakému konkrétnímu cíli mě dala alespoň tuto dovednost. Martine, já ponechám nyní bez komentáře opční obchody a naznačenou opční arbitráž a vrátím se k mým posledním obrázkům, které zobrazovaly spread mezi front a front+1 kontraktem na VIX. Konkrétně Long Front Futures/-Short Next Futures na VIX. Na přiloženém obrázku je vidět průběh spreadu za posledních 10 let současně s vyobrazením průběhu VIX Indexu a obrázek s vyobrazením pouze samotného spreadu. Z obrázku vyplývá, že změna z contango na backwardation je charakterizováno průběhem spreadu nad úrovní nula (vzdálenější kontrakt je levnější než bližší) a z obrázku také vyplývá, že hodnota spreadu nebyla nikdy menší než -6 a hranici -4 můžeme považovat za jakýsi historický support. Také bych chtěl upozornit na ostré návraty z výšin na/pod hranici nula. Tento jev mě zaujal k dalším backtestům na základě těchto pozorování.

31570

31571

Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby

zdravím, při navázání na předchozí grafy průběhu spreadu dvou prvních futures na VIX Index, bych chtěl ukázat backtest, jak by asi vypadalo mechanické obchodování tohoto spreadu (tedy Long Front VIX futures/Short Front+1 VIX futures), a to tak, že bych spread kontinuálně roloval vždy jeden den před expirací do dalšího měsíce v celém 10-ti letém období, které vyobrazují předchozí grafy. Nepoužil bych žádný filtr ani žádné jiné vyhodnocování konkrétní momentální situace na trhu. Bylo by to samozřejmě fiasko, celé takové počínání by vedlo s jedním spreadovým kontraktem by vedlo ke ztrátě cca 25 000 USD.

31573

Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby

mapler: ahoj; díky - jen narychlo

1: k poslednímu obrázku (P/L) - souhlasím - já jsem backtestoval opačný spread; to, co ukazuješ je "skoro přesně" to, co dělá VXX při simulaci VIX; já jsem backtestoval opačný spread (Short F - LONG F+1) ale s tím, že jej nakoupíš 6 měsíců před expirací a v expiraci jej prodáš

2: další reakci pošlu večer - admin mi smazal můj přechozí koment ... (měl jsem tam e-mail).

Adresa příspěvku
Sdílet pomocí služby

×
×
  • Vytvořit...

Důležitá informace

Na tomto webu zpracováváme cookies potřebné pro jeho fungování a analytiku, v případě udělení souhlasu také cookies pro účely cílení reklamy.