Můj první obchod

[mira_k]

Zdravím Norbert888,
backtesting neni rozhodně hračka pro děti a určitě neni cílem připravit tradera psychicky pro live. .. základním cílem backestingu imho je natrénovat strategii, zjistit jak v daném trhu funguje a najít PT a SL, to vše na dostatečném počtu obchodů a to pak dává určitou pravděpodobnost, která funguje všude.
Zkusit si live trading je určitě zkušenost k nezaplacení, ale nikde nevidím důvod proč bych měl live obchodovat něco jiného, než co jsem si natrenoval v bactestingu, ano pak souhlasím, byla to zbytečná práce.

"ked se chceš naučiť plávat, jednoducho skoč do vody" .. určitě dobré pořekadlo, ale pokud skočíte do vody poprvé v noci, na samotě a do hloubky, tak se s největší pravděpodobností utopíte .. neni lepší naučit se plavat na mělčině nebo pod dozorem :) to ale neznamená, na mělčině zůstat do konce života ...

každopádně přeji hodně úspěchů a ať se daří,
Míra

[Peprník]

taky si myslím, že backtest není blbost ...dodá ti jistotu v tom co děláš, dodá ti důvěru ve tvůj systém. pokud v něj nemáš důvěru, začneš vymýšlet hovadiny, hned jak se ti trochu přestane dařit....

[Norbert888]

Ahoj Renda, vidím že nie sme z "rovnakého cesta" ty sa zameriavaš skôr na byrokraticku papierovu cestu s rôznymi teoriami ktorých sa neskôr aj tak nebudeš držať, lebo to 1 min TF ťa skôr či neskôr zdeptá. Pokial máš take fantasticke výsledky na backteste tak si asi vymyslel perpetum mobile...gratulujem!!!! Neber to v zlom, každému pasuje niečo iné, ja som iný, nebudem pozerat na zákusok spoza výkladu a rozmýšlat ako asi chutí a písať o ńom ódy , ale vojdem do obchodu a kúpim si ho....a ked to bola aj blbá kúpa je to moja skusenosť z prvej ruky hoci zaplatená. Moje heslo je ...Ked nejde o život ide o h.........o Ved keby nebolo kaskaderov na burze odkial by si zarábal peniaze...)))))? Tak nech sa všetkým darí s akoukoľvek stratégiou a nech je o čom písať.



Norbert888

[soseki]

Pokud nemate mnohalete zkusenosti, nemuzete na burze bez otestovane, jasne stanovene strategie dlouhodobe vydelavat. Taky jsem si puvodne myslel, ze muzu. Nezkousejte to.

Strategie (k tomu patri backtest) je zakladem kazdeho obchodnika, ktery vydelava. Ti starsi k tomu jenom pridavaji vlastni zkusenosti jako dalsi filtr pro zvyseni uspesnosti.

[Remarque]

norbert888 >> live jsem už jel, vím o čem to je :) uznávám, že psychicky je to horší, ale dá se to zvládat :)

[Airmike]

Norbert888

Je smutne sledovat ze si dalsi clovek chce otestovat dno. Ake si uz zazila vacsina traderov tu . s toho co si napisal je v podstate jasne ze si s tradingom uz skoncil, pretoze si prehral este skor ako si zacal. mozno ked prides o dalsi a dalsi ucet tak ta to prinuti pracovat . nie gemblovat.

teraz nejde o backtest ci paper trading. ide o sposob myslenia. pokial ho nezmenis nemas sancu na trhu uspiet. trh nieje podnikanie. neexistuju klucky a skratky. na to aby si zarobil brutalny balik musis makat. bez tvrdej roboty (backtesting, vyskum , statistika) to proste nejde a nepojde. nahody neexistuju.

tak ak chces obchodovat, daj si poradit, ak chces do toho ist na nahodu. tak tie prachy vyuzi radsej nejak inac. ak do toho vletis po hlave tak si ich uz vlastne stratil.

[Norbert888]

Ahoj Armike, dno som už otestoval , ale len kôli tomu že som to emotívne nezvládal to priznávam. Čo ta nezabije ta posilní...inak úspešnostby bola viac ako dostačujúca. Cituješ tu milionkrát opakované frázy zo strán finančníka takže máš to namakané!!!! Neberiem nikomu testovanie a písanie tučných zväzkov teórie pre vnúčatá..))))) Jediná skutočná škola je prax nie "dejepis" ..))))určite treba mať systém podla ktorého sa obchoduje až taký cvok niesom , aby som náhodne klikal hore dole. Jedinou mojou prioritou sú paterny , je ich 6 a myslím že sú postačujúce . Teraz sa zameriam na 2 trhy , predtým som robil 12 takže som mal v tom guláš lebo preklikaval som grafy každú chvíľu skrátka chyba začiatočníka ,urobiť obchod za každú cenu. Tam bola moja strategicka chyba a kedže viem kde bola chyba viem ju aj odstrániť. Neskôr popíšem ako mi to ide po novom bez prikrášlovania a prehánania. Ja som otvorený človek a nemusel som tu priznávať že mi to prvýkrát nevyšlo a robit zo seba amatéra ...čo aj zatial som...))) Mnohý ktorý tu píšu o zodpovednom prístupe a super výsledkoch si pravdepodobne vymýšlajú lebo chcú byť zaujímavý atd. Ok, tak sa majte ozvem sa neskôr .


Norbert888

[Airmike]

[ital] Cituješ tu milionkrát opakované frázy zo strán finančníka takže máš to namakané[/ital]

no v prvom rade slova ktore som napisal nemam s financnika , ale poviem ti ze to ze som ich nedodrzoval sam,a tak ich mam skutocne odmakane :) na dne si este nebol, pretoza ked si v tradingu siahnes na dno, tak sa tvoja naivita strati. alebo sa aspon zacne stracat.

ked prestanes mat pocit ze ti chcu vsetci ublizit a zacnes sa zameriavat na fakty. tak mas minimalne sancu prezit par mesiacov . zatial su podla mojho nazoru tvoje sance "close to 0" :)

moj nazor samozrejme nikoho nemusi zaujimat :)

[Norbert888]

Sorry Armike ak sa ťa moje názory dotkli nemal som v úmysle ťa uraziť a viem že to myslíš dobre, ale ja nikdy nejdem s davom , len svojou vlastnou cestou. Osvečilo sa mi to v X prípadoch a tak si verím a to absolútne!!! Môžme kludne popísať o pár mesiacov nemám stým problém. Ak sa mýlim tak to priznám , ale nemám pocit že teoretizovanie o obchodoch k niečomu je. Dvoj mesačný tréning úplne postačuje aj pre začiatočníka netreba filozofovať pol roka atd.
Mne postačuje mať "namakané"paterny a tie odsledovať 2 -3 mesiace do zadu , dostať ich "do oka" a je to. Takže teraz navrhujem ukončiť túto debatu lebo nemala by konca a nechcem si pohnevať ďalších 50 ľudí ....))))))
Za nejaký mesiac sa ozvem a popíšeme si , aby na fóre nebola nuda ..))))

Ahoj
Norbert888

[Airmike]

Norbert888

vobec sa ma nazory nedotkli, toto forum je o tom ako sa vyvarovat chyb. kledne napis neskor. zatial vela stastia (tu)

[mozz]

Tak už je to také za mnou a rád se s vámi podělím o mé pocity a zážitky z mých prvních obchodů. :)

Nejprve nějaké detaily: obchoduji na třech párech(10M TF) a u dvou z nich mám PT 40 a SL 20 a u jednoho mám PT 30 a SL 15. Účet mám u CMS za 300 dolarů.

Můj první obchod jsem chtěl otevřít na páru GBP/USD,ale hned mě překvapilo něco,
s čím jsem se na demu vůbec nesetkal, a to, že nakoupit za market bude maličko problém. :)
Intuitivně jsem zrušil objednávku, protože to pro mě bylo něco nového.
Chvíli na to přišel další signál. Velmi mile mě překvapilo, že po jasném signálu,
mačkám bez váhání tlačítko pro vstup do pozice. Vše proběhlo pro tentokrát
dobře a já byl ve svém prvním obchodě. Ihned jsem nastavil svůj SL a PT a nechal
to běžet tak jak jsem byl zvyklý na demu. Cítil jsem, jakoby mi mělo srdce vyzkočit z hrudníku.
Byl to opravdu velký stres a když jsem si pak šel změřit tep,tak to ukazovalo 210 na 100.. :)
Takže obchod byl otevřený a já vyčkával co se bude dít. Řikal jsem si dodržuj OS a bude to OK.
Systém jsem dodržel, ale přišla ztráta. Zklamaný jsem ale nebyl,protože jsem si před začátkem obchodu řekl,
že můj účet je už jen 280dolarů.. :)
Chvíli na to přišly dalsí sidgály. Byly celkem 4 a všechny ztrátové. Dost mě to vydeptalo,ale zachoval jsem "chladnou" hlavu a otevřel další 2. A přišlo to. Obě dvě byly ziskové. :) Ale bohužel pro mě jsem nedodržel u těchto dvou
pozic obchodní plán a když jsem byl s oběma v zisku, tak jsem utáhl stopku. Jeden zkončil 5$ v plusu
místo potencionálních 40, ale zase ten druhý jsem vyšponoval na 50$. :)
Celkově za první den 95$ ztráty (za sebou) a 55$ zisk místo 80$..
Mám ale pocit, že jsem začal v tu nejnevhodnější chvíli. Trh byl v silném trendu a proto mě vyhodil
tolikrát na stopce.
Tak to bylo včera.

Dnes mi systém dal pouze jeden signál. Bez váhání jsem ho zase vzal a nastavil vše jak má být.
Tep opět něco kolem 200 na 100,ale trh mě vyhodil na mém PT a já ztáhnul svou celkovou ztrátu na 10$.

Jsem velmi spokojen s tím, že dokážu vzít obchod a neměnit plán při chodu pozice. Teda až na ty včerejší
2 ziskové pozice. Ale to určitě vylepším.. (tu)
Jen doufám, že můj tlak bude časem klesat a já se dostanu z životabezpečné úrovně.. :)

Přeji všem úspěšný start a hlavné úspěšně doražte do cíle..

Mozz

[jkr]

mozz:

Libi se me ze jiz dopredu pocitate ze ztratou,hodne to pomuze hlave,vse ostatni prijde casem samo jen tak dal... (tu)

[Norbert888]

To Mozz,

ahoj, po prečítani článku od Petra a Tomáša kde zdôvodnujú prečo neobchodujú forex by som ti odporučil prejst na futures trhy a to práve robím aj ja. Forex je trocha nadnesene povedané "počítačová hra" kde karty rozdáva spoločnosť u ktorej máš účet respektíve banka s ktorou majú zmluvu. Môj známy ktorý obchoduje forex mi to už dávnejšie vysvetloval ako to funguje , ale nechápal som čo "trepe"..))) Má otvorený účet s 1 mil USD a preto je pre banku zaujímavým partnerom a tak mu banka sprístupnuje info ku ktorým sa mini hráč nedostane ani náhodou. Priamo vidí počet kontraktov a ktorým smerom sa obchoduje takže radosť obchodovať, vtedy som ešte nechápal aká je to podstatná informácia až kým som nezrušil svoj účet 2000USD. Čiže niekto z banky sedí pri PC s jojstickom v ruke a hrá sa s najivnými hráčmi vlastnú hru!!!! Možno sú to silné slová a vystihujú podstatu , pri tomto type obchdovania ťa zrušia skôr či neskôr takže nad tým pouvažuj. Pokial si myslíš že "trepem" tak ako som si to myslel ja ked mi to hovoril známy tak sa hraj dalej kôli dávke adrenalínu a nie kôli zisku.S účtom 300USD máš väčšiu šancu hrať "skořápky" a vyhrát ako seriozne obchodovat..))))

Norbert888

[Airmike]

Norbert888

no nemyslim si ze trepes , ale myslim ze to nieje uplne tak ako pises. Hlbku trhu mozes vidiet tak isto aj na futures a aj ked obchodujes akcie. to je standardny order book, ktory ti broker bud spristupni alebo nie. vacsina forexovych obchodnikov pocita s tym ze im do kariet vidiet , takze je asi o tom ci si ochotny na tuto hru pristupit alebo nie.
Druha vec je ze ked si na medzibankovom trhu, tak ti nikto nevymetie stopku 20-30 bodov len preto ze vie ze ju tam mas, a to su take tie standardne, najnnizsie, s akymi sa pracuje. porovnall by som tie manipulacie so slipom pri spravach na future, ale kedze futures neobchodujem tak nemozem povedat ze to je podobne.

zrejme to nieje uplne to co si pod tym predstavujes ale je to pochopitelne. uz to pisem asi 100ty krat, ale FX sa obchoduje vacsinou inac ako futures, (zabudnite na SL5-10 a PT10-20 to moze fungovat pri indexoch, na FX je to utopia) tazke vynasat sudy hlavne pre niekoho kto nema skusenost ani s jednym ani s druhym, nieje najvhodnejsie. (nieje to namierene proti tebe , v podstate s tebou uplne suhlasim, zacinajuci trader by mal podla mna obchodovat futures.ale nevidim dovod preco na FX neuspiet) futures davaju aku taku istotu, ze ked system zbacktestujes a budes ho dodrzovat tak vyhras. u FX je to trosicku ine.) ale vyhrat sa kazdopadne da. aj na tomto serveri su toho dokazy, a neni ich malo :)

[bid]

bych mel dotaz na skutecne Live Tradery jak dlouho jste papertradovali tzn. jak dlouho jste tradovali na demo uctu ne back testing, ktery den jste rozhodli do toho jit na ostro a proc a jestli jste uspesni a jak moc? dekuji :D :D :D