Můj první obchod

[vladko11]

Stanley
www.ron-sk.com/MM/Kelly/KellyMM.htm

[heskey]

Nazdar všetci, môžte mi poradiť, ako mám vlastne začať? Som úplný začiatočník. trošku som prelúskal túto stránku a manuál a zdá sa to veľmi lákavé, ale aj náročné. Sú k dispozícii nejaké grafy zdarma, na ktorých by som sa mohol učiť? A sú tieto grafy totožné so skutočnými na burze? A nie je toto celé len jeden veľký podfuk? :)

[yax]

heskey:

zační tím, že budeš dávat dotazy do správného vlákna. Třeba sem:

www.financnik.cz/forum/read.php?18,10784,page=113

A kup si na začátek nějakou knihu, to bude seznámení asi nejlepší než se pustíš do samotných grafů. A vybrat si můžeš třeba tady:

www.financnik.cz/knihy/

Láďa

[roche]

Zdravím všetkých traderov.
Keďže je toto vlákno o mojom prvom obchode, tak by som sa rád podelil so svojou skúsenosťou a trochu popísal aj hlavné míľniky na ceste až k dnešnému dňu.
Na začiatok musím zdôrazniť, že sa komoditám venujem spoločne s manželkou a je to na nezaplatenie mať po boku spriaznenú dušu (hlavne v ťažkých a frustrujúcich okamžikoch). Okrem toho sme v neustálom online kontakte s obchodníkom z neďalekého mesta, s ktorým zdieľame všetky pocity, skúsenosti a postrehy z našej cesty komoditných traderov.
Tento rok sme si podľa tipov v článku, ktorý bol uverejnený na začiatku roka, stanovili ciele pre tento rok a začali sme na nich pracovať.
Prvý štvťrok sme venovali oboznamovaniu sa s platformami a brokermi. Začali sme u Zen-fire a Mirusu a nakoniec sme zakotvili u Infinity a Sierra Chart.
Ďalším krokom bolo predplatenie Sierry Chart a založenie live účtu, aby sme mali prístup k potrebným dátam a nástrojom na backtestovanie a demotrading. Plán bol do začiatku leta. Účet sme fundovali v máji...
Zároveň bolo v pláne do začiatku júna backtestovať patterny systému FinWin a zostavovať obchodný plán. Toto sa trochu natiahlo (nič netreba uponáhľať) a backtest s jeho vyhodnotením a zostavením základných kameňov obchodného systému sme ukončili v auguste (aj keď ešte stále intenzívne backtestujeme a výsledky analyzujeme).
Pôvodne sme mali v pláne tri mesiace demotradeovať a s live obchodovaním začať v septembri resp. v októbri. Keďže sa nám však backtest natiahol, museli sme aj svoje plány posunúť a stanovili sme si dátum prechodu na live až k 1.11. s podmienkou, že za tie tri mesiace musíme dokázať vynulovať fiktívnu stratu, s ktorou sme demotrading začali. Táto úloha sa nám podarila už začiatkom tohto mesiaca a aj keď do konca mesiaca sme trochu stagnovali, udržali sme náš demotrading slušne ziskový (zhruba 10%né zhodnotenie účtu, s ktorým začíname live trading).
Keďže náš prah znášanlivosti rizika je dosť nízky, rozhodol som sa posledné dva dni tohto mesiaca prejsť z demo modu do live modu v DOMe, aby som si len zvykol na ten pocit, že teraz už každé kliknutie má reálne následky na stav nášho účtu.
A dobre som urobil!!!
Ešte som ani nemal v pláne začať live obchodovanie (to začína až v pondelok) a to, čo je tu toľkokrát spomínané, že psychika začne s Vami najviac mávať až pri prechode na live, sa stalo skutočnosťou.
Nebudem popisovať emočné a fyzické pocity, ktoré som len pri zapnutom live mode DOMu mal (to som nebol v žiadnej pozícii!!!). No dnes som si uvedomil, že ak neprekonám ten prvotný nával ochromenia z toho, že už nejde o fazuľky, tak náš OS s dobrými parametrami, nám je na nič. A tak som mimo plánu, v závere času, ktorý obchodujeme naskočil do trhu, ktorý robil nové minimum s tým, že v trhu zotrvám max. 30 sekúnd a zavriem to bez ohľadu na to, čo sa bude diať (ak by to samozrejme nechytilo skôr môj SL). Z trhu som vyskočil už po 20 sekundách. To, že obchod zarobil aspoň na komisie za tento obchod, nie je podstatné.
Dôležité je, že celé svoje vnútro som vďaka tomuto "dobrodružstvu" naplnil obrovským množstvom emócií, o ktorých som nemal ani tušenie, že sa vo mne môžu skrývať. Od eufórie, cez apatiu, strach, frustráciu, zadosťučinenie či spokojnosť samého so sebou, že som dokázal svoj strach prelomiť.
A čo je najdôležitejšie, uvedomil som si, že live trading je úplne nová kapitola v našom biznise zvanom trading a aj keď nás čaká obrovské množstvo práce a úsilia, sme schopní v tomto biznise uspieť.
Takže toto je môj prvý kontakt s live obchodovaním. Ospravedlňujem sa za dĺžku príspevku, ale potreboval som sa aj takouto formou podeliť so svojimi pocitmi so "spriaznenými" dušami a možno aj moje skúsenosti pomôžu ostatným začínajúcim traderom.
Príjemný víkend

[Rob99]

2 roche :

Hezky prispevek. Ti kdo obchoduji live vi o cem pises, a ti co jeste neobchoduji a porad nekde vypisuji ze to nebude problem preji z demo na live to nemohou pochopit. Az samotnym procesem zjisti, co je vlastne ve veci. Takze vitej v klubu :) Ted se plne soustred na svuj OP a jeho presne plneni. Jak to delat se da najit v dalsich vlaknech. Dulezite je pevne verit svym testum, systemu a hlavne sobe. Je to jeste dlouha cesta, ale stoji za to.

At se dari
Libor

[MNovak]

roche
Díky za článek, alespon si připomenu jaké to bylo, když jsem začínal. Dnes už bych tomu ani nevěřil, čím si člověk musí projít něž se mu podaří vydělat nějaký dolar. Jelikož trading je cesta, tak řeším zase problémy, ale již trochu jiného charakteru.

[Pavel K.]

MNovak: A jake, pokud se muzu zeptat? Vas pribeh bych si take velice rad precetl. Tech prispevku o ceste full tradera tady neni mnoho a myslim, ze by mohl byt pro spoustu lidi inspiraci. Minimalne pro me urcite.

[MNovak]

Pavel K
To bych se opakoval, protože můj příběh je nachlup stejný. Je to přirozený vývoj tradera a každý si musí projít tím vývojem a potýkat se se stejnými problémy a myšlenkami. Největší problém je ten, že si vše musíš zažít, aby jsi to pochopil. Pokud si o něčem přečteš tak to nemá žádnou váhu dokud to neprožiješ. A právě ten prožitek je důležitý k tvému profesnímu posunu jako tradera. Že to stojí peníze to je všem jasné. Ale zřejmě není jiná cesta. Alespoň o žádné nevím.

[-Ondra-]

Tak uz v tom litam taky,
Asi jsem si nevybral zrovna nejlepsi cas na zacatek, ale zacal jsem 21. prosince tesne pred svatky :-). Vim ze bych si ten ucet mel zajistit vetsi..... ale v me zivotni situaci proste nebylo mozne zacit s 5000 USD, splasil jsem 2500. Musel jsem si samozrejme najit trh, ktery me ze zacatku hned nezrujnuje. Proto jsem zacal testovat NQ na vol 1000 chartu.. Dohromady jsem udelal backtest na pul roku 2009. Dalsi veci byl spravny pristup k moneymanagementu. A cely system jsem si postavil tak, abych na jeden obchod nemohl zas tolik ztratit. Na konec jsem zvolil stop loss 35$ a PT 100$ ( z takove amaterske MFE a MAE analyzy kde jsem si vzal patternove low a high a zprumeroval pritom jsem zohlednil i ATR) s postupnym plneni (postupne BE+1 atd atd) Vsechno by melo fungovat pekne na papire. V paper tradingu jsem byl hodne nedisciplynovany, protoze jsem zkratka chtel videt jak se trh zachova a nechtelo se mi cekat na tu spravnou prilezitost :-) Takze jsem Paper docela zanedbal. Prvni obchod krasne vystoupal az k PT :-). To bylo radosti.... mel jsem opravdu radost ze by to mohlo fungovat. Dalsi den neprisla zadna prilezitost a krasne se mi povedlo vyfiltrovat chop :-) Zase radost. No a potom uz to slo pekne z kopce :-) a po dalsi 4rech obchodech i s komisema jsem na tom -50$ :-). Vedel jsem ze DD prijde ale necekal jsem ze prijde tak brzo :-) a ted uz pred kazdym obchodem cvakam zubama strachy :-). Z psychologickeho hlediska se mi ale dari az prekvapive dobre. Nepocitril jsem nutkani vstoupit nebo vystoupit driv nez mam natestovano a pokud vidim nejakou hezkou formaci mimo plan prepnu na simulaci a zkusim nanecisto. (no popravde vzit je nacisto ten plus by byl krasnej) :-) Je to zacatek otestoval jsem si svuj prvni chop ktery me stal 70 dolaru. Pak jsem vstoupil do denniho low coz me stalo dalsi penize. No doufam ze to skolne nakonec nebude cely muj ucet :-). Nevim ani proc Vam to pisu, jen se za tech par dni ve me nahromadilo tolik pocitu, ze jsem to chtel nekam popsat. Normalne si o tom nemam moc s kym popovidat :-)
Mejte se a at se jenom dari. A hlavne vse nejlepsi do noveho roku !
O

[P.i.e.t.r.o._l.]

Zdravím :) Tak a už to mám zasebou :) No první obchod fakt síla tak jak jsem se zapotil za těch pět minut, lepší než v sauně :) Neskutečný adrenalin a člověk trh žene očima i když by neměl. Dnes se mi hned první obchod povedla ztráta a hned mě to z nervoznělo, přichazel pomalu vstup do dalšího obchodu podle plánu a už jsem v hlavě hledal důvod proč ho nevzít. Nekonec jsem to přemohl a umístil obchod :) Takže pro dnešek na nule a spokojenost že jsem obchod vzal i když se mi do něj moc nechtělo :)
Hodně uspěchu všem :)

[kahiros]

P.i.e.t.r.o._I.

gratuluji k Tvému prvnímu live obchodu! (tu) takovéhle pocity zažil každý a je skvělý, že jsi dodržel svůj OP a po první ztrátě vzal druhý obchod dle plánu (a né žádný impulsivní)!...držím palce abys vydržel a obchodoval jen dle OP

Přeji mnoho úspěchů!

[kahiros]

-Ondar-

jak jsi na tom dnes? z tvého příspěvku mám pocit, že jsi na to šel nějak moc hrr...né nadarmo tady každý zkušený trader opakuje, že není kam spěchat a že by si každý měl poctivě projít kolečko backtesting, paper tradint a pak live. Tohle všechno děláš jen a jen pro sebe a během tohoto procesu můžeš nastřádat dostatečný kapitál, mít důvěru v tvůj OP (a tím pádem budeš přesně vědět co děláš a proč to děláš)...myslím si, že jako školené to stačilo a teď (když "víš", o čem obchodování skutečně je) by ses měl vrátit k testování tvé strategie (a možná do toho zahrnout ty tvoje "nějaké hezké formace")....opravdu ti nic neuteče a pokud uděláš poctivý backtesting a po několika měsících paper budeš v zisku,tak ti garantuji, že na tvém účtu budou přibývat peníze rychleji než v situaci v jaké jsi ty.

Ať se ti daří a přeji pevnou disciplínu, pevné odhodlání a vytrvalost jít za svým cílem!

[-Ondra-]

kahiros
Ahoj diky moc za reakci,

Nejsem na tom nijak spatne ale placam se okolo nuly, zjistil jsem ze ze zacatku dne, kdy je trh hodne volatilni se dostavam do problemu. Je opravdu zvlastni ze nemam problemy s psychikou. A pri tom jsem mel prave pri paper tradingu nervy uplne na dranc, zadny adrenalin necitim. Samozrejme citim radost z PT a nastvani ze SL :-)
Ted jsi napsal zrovna ve chvili kdy budu prebacktestovavat hlavne kvuli high a low dne, ktere jsem pred tim nemel v systemu zakomponovane, tudiz mi to hazi fake obchody a diskrecne je filtrovat mi obcas dela problem. Nejcasteji mi prijde nejlepsi filtr -> Pockat na signal v dobe kdy svicka razi tam kam ma a prilis sebou nahazi na miste. Nevyhoda je ale zase tak ze clovek nekoupi ve "sleve" :-) A jedine co by mi ted uteklo je predplacena verze NT.

Diky moc,
Mej se O

[Koubasv]

Ahoj chtěl bych se zeptat jestli tohle fórum navštěvuje ještě uživatel Libic? Učím se komodity teprve 14 dní a musím říct,že mě komodity moc nadchly a chtěl bych se jim věnovat.Čtu tohle vlákno uplně od začátku kdy bylo založeno a moc by mě zajímalo jak jde obchodování v součastnosti uživateli Libic který píše o svojem obchodování na začátku tohodle vlákna,tedy před 5lety.

Děkuji za odpověď a přeji všem mnoho úspěchů

[Rogi]

Taky se připojuji ke Koubasv, Libic měl dobré a ucelené myšlenky a strašně by mě zajímalo jak si vede. Jestli jste už Libici za vodou nebo je to ještě boj.
Díky za odpověď a hodně správných směrů ve vaších vstupech