OPCE

[misak]

Trhy krásně pracují, dnes jsem lehce snížil svou angažovanost ve VIXu, neboť jedna pozice už v podstatě neměla v krátkodobém horizontu kam růst.
Obchodoval jsem spread [bold]VIX 20c -FEB08/AUG08[/bold], pozice otevřena 22.1.2008, a vyplatilo se být trpělivý a počkat si na vyplnění požadované ceny. Dnes tj. 1.2.2008 uzavřeno ze ziskem [bold]1,8 / k[/bold]. Potřebný kapitál byl pouze margin 150 / k. Pozice byla držena 10 dní, zhodnocení [bold]120% za 10 dní, tj. 4380% p.a. [/bold]

[regis]

Gratuluji a díky. Jestli je pro mne tady někdo na finančníku synonymem pro motivaci, tak jste to vy a Vaše příspěvky. To, že jsem se začal zabývat opcemi vděčím právě tomu, co sem píšete a velice si cením toho, nakolik jste nechal nahlédnout do své kuchyně. Ještě jednou díky a klobouk dolů.

[misak]

regis :
Netřeba chválit, či gratulovat. Dělám to hlavně pro sebe a pak můžu mít jako bonus dobrý pocit, pokud to někomu pomůže. Je ale fakt, že na takovouto báječnou příležitost se čeká klidně i půl roku. Mezitím je objeví mraky menších. Tohle pak zobchodovat je pak už hračka. To je jako dát góla z malého vápna do prázdné brány. Ale jak dobře víme, mnohý dobře placený profík dokáže i z metru přestřelit.

[BigBull]

Zdravim,
chtel bych se zeptat na prubeh expirace vypsanych pozic. Zatim obchoduji na demu, ale na live to bude asi stejne nebo podobne. Kdyz mam na platforme TOS napsano, ze do expirace zbyva 0 dnu, znamena to, ze dalsi den jiz nebude moznost dany kontrakt obchodovat. Take to tak je, ale ve vypisu otevrenych pozic je obchod otevreny na tomto kontraktu stale "aktivni". Je tomu tak pres cely vykend. Takze v nedeli mi TOS ukazuje ze do expirace zbyvaji -2 dny... Myslel jsem si, ze k expiraci ma dojit v sobotu po tretim patku v mesici a pokud se jedna o tydeni kontrakty, tak by k expiraci melo dojit prvni sobotu po dni, behem ktereho dany kontrakt bylo mozne naposled obchodovat...

Dik,
Jirka.

[mildrab]

misak:
Již řadu měsíců sleduji toto vlákno, zejména vaše příspěvky a díky z ně. Za nejvíc poučné pokládám příklady reálných obchodů. Posledně uváděný obchod s VIX 20c jsem si podrobně znázornil v TOS a je zřejmé perfektní načasování vstupu. Ale nejsem si už jistý proč bylo vhodné tuto pozici opustit už po 10 dnech. Můžete sdělit, kterou pozici vidíte jako neperspektivní k možnému dalšímu zhodnocení?

[misak]

Big Bull :
Vždy bych se měl seznámit s charakteristikou opce ! Tam se dozvím mnoho užitečných věcí, jako podklad, obchodní hodiny, typ opce (americký nebo evropský), settlement method - zda dochází k vypořádání v cash nebo podkladu. Dalším důležitým údajem je LTD - Last Trading Day - to je den, kdy naposledy mohu obchodovat a své pozice likvidovat. Expirační den je většinou den poté. Ano opce mám na účtu viditelné do doby než proběhne tzv. clearing, což může být další den po expiraci.
Určitě je rozdíl když je LTD v úterý, expirace je ve středu tedy v normální obchodní den - tzn. že od LTD do Exp. může podklad "gapnout". Ve čtvrtek mám vypořádání na účtu. Něco jiného je, když LTD je v pátek a expirace v sobotu (neobchodní den). Účet mám pak logicky "porovnán" až v pondělí.

[misak]

milrab :
ad vstup - na takovýto vstup se opravdu vyplatí čekat, pokud samozřejmě vím, na co proč čekám.

ad důvody k uzavření - bylo jich několik :
1) nejhlavnější je můj MM - tato pozice činila 7,5% ze všech VIX pozic. Pouze jsem lehce snížil svou angažovanost ve VIX a navíc s příjemným ziskem.
2) druhý nejhlavnější důvod - nabídnutý zisk se neodmítá, inkasováním zisku ještě nikdo neprodělal, a pak + 1,8 / k není zrovna běžný průměrný zisk
a dále spíše druhotné důvody
3) nevěřím že VIX za 14 dní lehce padne pod 20, a proto další nárust zisku už nemusí být tak dynamický.
4) trh už korigoval po pádu dost (z 126 na 139), může zase rychle k jihu a to se pak zisk rychle bude rozplývat - asi tak rychle jako teď vzniknul
5) v případě poklesu trhů ani záchrana rolováním nemusí být výhodná, zvláště v případě podkladu hluboce ITM

[radyfox]

Pri odosielani objednavky pise, ze vix opcie maju nejake nestandardne riziko. Moze teda clovek skocit do obchodu iba na zaklade "analyze" grafu v TOS a potom uz len cakat na dany den? V tom grafe aj dnesny den je uvadzany ako zisk, no po predani spreadu sa to drzi na nule alebo mierne v strate. Nezda sa mi to, ze podla toho grafu opcie by v dnesny den (v den predaja spreadu) mali mat rovnaky zisk ako v den expiracie februarovej opcie...

[misak]

Mnohokrát tady bylo už řečeno, že VIX je specifický podklad - index volatility. Jeho chování už z podstaty jeho definice musí být zcela odlišné od opcí na akciový podklad. Informace o nestandardním riziku je pravdivá.
Samotný fakt, že pozice po otevření může jít proti naší pozici je naprosto běžný fakt, který může nastat na jakémkoliv podkladu. To, že dnes otevřu na VIX spread za 0 neznamená, že v expirační den nebude třeba -0,8.

[radyfox]

misak: To znamena, ze analyze tab v tos netreba brat do uvahy pri obchodovani VIX?

[halas]

Zdravím všechny,

to misak:

napsal jste: To, že dnes otevřu na VIX spread za 0 neznamená, že v expirační den nebude třeba -0,8.

S opcemi teprve začínám , ale přiznám se toto tvrzení se mi nezdá. V den expirace bude časová hodnota vypsané opce nulová, takže opce bude mít jen vnitřní hodnotu. Nakoupená opce bude mít nějakou zbývající časovou hodnotu, která bude vždy větší nebo minimálně rovná nule, nikdy ale záporná. Vnitřní hodnotu mají obě opce stejnou. Z toho mi vychází že minimální hodnota spreadu bude 0.

Jestli se pletu , prosím o konstruktivní kritiku, tj. zdůvodnění proč se pletu.

(jinak vaše příspěvky jsou super!!!)

S pozdravem

Martin

[Jelda]

to halas:

VIX nastudovany nemam, ale pokud vim tak je to evropsky typ opce - lze uplatnit jen v den expirace, takze teoreticky (a zrejme na VIXu nejen teoreticky) muze byt casova hodnota zaporna. Napada me napriklad kdyz VIX nekam uleti a je velmi nepravdepodobne, ze by tam vydrzel do expirace - potom asi nebude na trhu ochota platit za opce VIX veskerou vnitrni hodnotu opce a tudiz casova hodnota bude zaporna... Je to jen ma spekulace, VIX neznam, doufam ze me misak kdyztak opravi :-)


Jelda

[herman]

Jelda

Je to presne ako píšeš

herman

[misak]

To hlavní už bylo odpovězeno, jenom doplním, že nějak se z kalkulace uvedené Halasem vytratila možnost, že vypsaná front opce skončí ITM, která se bude podílet na celkovém uvržení spreadu do minusu !! Druhá noha nás až tak v tomto případě neochrání.
Někdo kdysi prohlásil památnou větu : "Na VIXu je zákeřná volatilita na různých měsících. To jako kdybychom chtěli měřit volatilitu volatility". Možná tento příměr pomůže pochopit.

[roxo]

Pekny den,
zatial obchodujem na deme TOS, mal by som otazku na plnenie prikazov traderov, ktori obchoduju s touto platformou. Konkretne mi ide o rozdiel BID a ASK, ked nakupujete/predavate opcie. Je mozne ziskat MID cenu, ktoru zobrazuje platforma, alebo sa musi este viac povolit, aby nam prikaz exekuovalo? Ako to funguje v reali?
Vdaka
Roman