OPCE - základní info

[Slaughter]

Mám možná naprosto tupý dotaz - existuje skutečně naprosto delta neutrální strategie? Jestli ano, můžete mně prosím nasměrovat? Díky :)

[Aqwella]

Slaughter Napsal:
-------------------------------------------------------
> Mám možná naprosto tupý dotaz - existuje skutečně
> naprosto delta neutrální strategie? Jestli ano,
> můžete mně prosím nasměrovat? Díky

Každá strategie, která má ve výsledku deltu nula je v daný okamžik delta neutrální. Pak jsou strategie, které se nazývají delta neutrální ale je to spíš o tom, že těží z klidných trhů.

[mutton47]

Já chápu delta neutrální strategie tak, že v nich je minimalizován vliv změny ceny podkladového aktiva. Je to jakési východisko, se kterým otevíráš obchod. Nesázíš na změnu ceny, ale např na snížení volatility, nebo prostě na to že se následujících X dní nic podstatného nebude dít. Delta neutrální strategie jsou tedy strategie, které profitují napr. ze změn implicitní volatility a rozpadu časové hodnoty. Delta neutrální strategie jsou Iron Condory a Condory, Iron Butterflay a Butterflay (na tomto serveru se tomu říká Straddle/Strangle), Calendar, Double Calendar, Double diagonaly, Straddle, Strangle.

Takže první věc je jak obchod otevíráš. Otevíráš jej jako delta neutrální, proto se to jmenuje delta neutrální. Druha vec je, jak se mění delta v průběhu obchodu a to je skutečně pak závislé na změnách podkladu. Zpravidla dochází k tomu, že se delta v průběhu času zvětší, protože se cena podkladu někam vychýlí. Pokud se vychýlí již hodně, a tato úroveň je na tobě, co je hodně, tak v tu chvíli můžes upravit pozici nějakým způsobem tak, abys opět neutralizoval deltu, tzn. můžeš něco odprodat, něco přikoupit, něco dovypsat, něco přerolovat, možností je spousta. Takže podle mně není nic jako "opravdu delta neutrální strategie".

Mej se.
Martin

[Slaughter]

Martine, díky, tuhle odpověď jsem potřeboval. Chtěl jsem vědět, jestli náhodou neexistuje nějaký zásadní přístup, který mě minul, vidím, že ne, takže budu muset opět postaru. Ať se Ti daří (tu)

[fubu]

"naprosto delta neutrální strategie" je byt v hotovosti na ucte.

[galos]

Ahojte. Viem, ze sa nejak menila legislativa co sa tyka marginu na opciach, ale potrebujem objasnit nasledujuci problem. Pouzijem priklad z co sa mi stal na SPY: mam iron butterfly


+2 128 CALL

-2 119 CALL

-2 119 PUT

+2 110 PUT



kredit za neho som dostal 2*6.03 a margin za neho bol 1800 to znamena ze ma "stal" 594.

Zatial vsetko OK.

Teraz k nemu chcem dokupit debetny spread za 0.6

+1 112 PUT

-1 110 PUT.



Teoreticky sa mi riziko na Butterfly znizilo lebo jedna put strana sa mi skratila. IB mi ale chce zvysit margin o 400. Vie niekto vysvetlit ako sa novy margin odvodi? Dik moc.

[mutton47]

No podle mne je to takto:

Ty jsi vytvoril iron butterfly, to je OK.
Prostredni opce ti prinesly premium, postranni opce te maji chranit.

Pak jsi udelal to, ze jsi se zbavil 1 ochranné PUT 110 a namísto toho jsi koupil ochrannou putku 112, takze jsi vlastne tímto debetnim spreadem posunul jednu PUT ochrannou opci o 2 strikes nahoru.

Vysledkem je to, ze jsi redukoval risk na stranu PUT na $454 a snížil si obdržená prémia (maximlani profit) o cenu nakoupeného debetního spreadu (-$60).

Na strane brokera podle mne doslo k tomu, že když jsi měl IButt. tak ti dal spravny margin, protoze je to jednoduchy a jasny setup, ktery on automaticky rozezna a umi automaticky odhadnout risk.

Jakmile jsi mu vsak z tohoto jednoducheho citelneho obrazce udelal tak trosku zmatek pro aten automat, myslim, ze ohodnotil tvoji pozici jako 2 nezavisle spready (tedy uz ne jednu formaci, kde se predpoklada, ze muze jit do kopru jedna strana) takze ti zvedl margin i o ten druhy. Tzn. z jeho pohledu muzes mit v trhu tedka 3 spready:

- 2x CALL 119/128 maximlani risk: $654
- 1x PUT 119/110 + 1x PUT 119/112 maximani risk: $454

To je jedna moznost. Mozna ze to vidi jeste jinak a to tak, ze mas jednoho IBatt. a k tomu 2 nesoumerne spready CALL a PUT.

Tezko rici. Toto si podle mne urcuji jednotlivi brokeri sami. Snazi se vychazet vstric klientum, kteri obchoduji predem zname formace s jasne definovanym rizikem, na druhou stranu tezko rici, co ti daji za margin, kdyz jim jejich automatu naservirujes neco nestandardniho.

Ja myslim, ze ale hlavni problem byl v tom, zes chtel nakoupit jinej spread co se ti nekryje s tvou vypsanou pozici ne?

Mej se.
Martin

[Slaughter]

mutton47:

S chutí jsem si přečetl Tvůj rozbor, díky (tu)

[galos]

Ahoj Martin,
vdaka za odpoved. ano to ako to podavas bolo prve co ma napadlo - automat to nevie precitat a rozhodol sa ze su to 2 nezavisle spready. V tom pripade ale margin by bol vyzsi - 700 a nie 400. Ten margin som skusal aj v papertrading account na TOS a tiez sa nejak zmrsil :)
Viem, ze pred mesiacom som pozeral niekde v ramci webinarov, ze sa menili regulacie zo strany FINRA, ale velmi som tomu nevenoval pozornost... Asi si to idem pozriet este raz.
Poziciu som ani nechcel upravovat tymto spreadom ale napadlo ma to, ze to vyskusam, len koli tomu aby som videl ako sa meni margin. Upravu som potom vyriesil inac.
majte sa fajn
Andrej

[lubi]

Ahoj všetci,
opcie obchodujem cca 2 roky. Ide väčšínou o IC alebo vertikálne kreditné spready na SPY. Na analýzu používam options oracle. Obchodujem cez IB. Chcel by som vyskúšať aj opcie na komodity. Podľa MRCI je teraz LUMBER NOW 11 v dlhodobom down trende. Chcem obchodovať vetrikálny spread. Cez IB neviem zadať limitnú cenu, lebo sa mi nezobrazí opčný reťazec. Z diskusie vidím, že sú tu ľudia, ktorí opcie na komodity robia. Poraďte mi prosím.

Ďakujem!
Luboš

[Slaughter]

lubi:

- dělám komoditní opce

- opce na lumber jsou pit-traded, proto tam není standardní opční řetězec, tedy není to tak jednoduché, jako s ostatními opcemi, třeba na ropu

- jediné, co mně napadá, je zadat tam options spread za určitou cenu a buď se prodá jako celek, nebo ne - lepší radu nemám a to jsem se chtěl na LBX11 taky svézt ... pokud ale platí v platformě uvedená cena ATM opce okolo 1500 - což si tedy nemyslím - byla by možnost short futures plus buy ATM put - speciálně v případě lumber by to byl SL zadarmo.

- pokud do toho jakkoliv půjdu, dám vědět :)

[lubi]

Slaughter:
Ďakujem za odpoveď. Nad tým hedgeovaním pomocou put opcie uvažujem aj ja, ale ešte som takú vec nerobil, takže sa neviem rozhodnúť. Budem vďačný za akúkoľvek správu ak sa rozhodneš do toho ísť.

Luboš

[lll]

Zdravím,

Mám dotaz ohledně hypotetického [bold]bezpečného vybírání zisků[/bold] z následující hypotetické situace.

Předpokládám, že ETF x půjde prudce nahoru. Nakoupím 200 ks Call opci na strike 10 za 0.5/1 opci. Můj účet je pouze pár tisíc dolarů například 10 000. Situace týden před expirací je, že ETF x se pohybuje na ceně 12. Otázka je jak nejlépe a nejbezpečněji zinkasuji zisk?

Možný zisk = 200 * 100 * 12 - 200 * 100 *10 = 40 000 - komise - náklady za pořízení opcí

1. Nechám doběhnout do expirace, dojde k automatickému uplatnění ITM opcí - získám automaticky akcie? Nojo, ale já nemám na účtu $200 000... Takže nedojde ani k přidělení akcií??? Máte někdo zkušenost jak tuto situaci řeší například IB? (Tuším, že by to mohli likvidovat postupně - dostal bych margin cally a navíc bych asi dostal zákaz obchodpvat akcie na nějakou dobu, z důvodu překročení limitu intradenních obchodů s akciemi - účet je pouze $10 000 a nikoliv požadovaných $25 000)

2. Opcí se budu zbavovat postupně před expirací - budu prodávat ITM Call opce. Otázkou je, zda někdo odkoupí moje ITM Call opce. Je vůbec možné se zbavit těsně před expirací Call opcí, které jsou hluboko ITM? Chtěl bych se zeptat zkušenějších, na co si dát pozor, případně jak postupovat.

Předem díky za reakce.
Lukáš

[radim2]

Čistě hypoteticky bych ty opce prodal, ITM prodat půjdou určitě.
Možná bych u několika málo kolik zvládne bezpečně účet nastavil excercise ručně, jinak totiž vyprší jako bezcenné. Automaticky se přiřadí jen vypsané opce, nakoupené ne.
Každopádně určitě nikdy nečekat na MC, stojí to peníze a je to nepříjemný stav.

[mhumpolec]

TOS mi na účet navalí i když tam peníze nejsou - někdy to automaticky uzavřou, někdy nechají uzavření (prodej akcií) na mě. Systém jsem zatím nevykoumal, ale snažím se tomu vyhýbat, dostat margin call je zbytečné.