Otazka ZACATECNIKA

[stranger]

Ahojte,
napadla ma taka otazka zaciatocnika, co si myslite zvladaju trading lepsie ludia co maju skusenosti z podnikania, akehokolvek businessu ktory ich naucil ze zarabat peniaze neje tak lahke a mnoho krat si to vyzaduje vacsiu snahu ako pri zamestnani, pretoze nikto vam nic nezaruci ani ziadna vyplatna paska vas necaka kazdy mesiac so stanovenou sumou, alebo ludia co su zamestnany a maju zauzivany urcity sposob zitia?

Financnici Tomas a Peter su byvali podnikatelia (teda stale podnikatelia, lebo aj trading je business) Ale myslite si pani, ze keby ste nezacali ako podnikatelia bolo by to pre vas tachsie?

To len taka myslienka, ze ako to vnimate tieto dve skupiny ludi ktore maju svoj zauzivany sposob bytia a zitia.

Pokial vezmem do uvahy fakt ze podnikatel ktory nieco buduje a ked napriklad vyplati svojich ludi prve mesiace podnikania, zaplati rozne naklady, nemusi pri tom zarobit ani korunu ale len dostatok na to aby dokazal opat na druhy mesiac vyplatit naklady. Az casom sa dostavi stav kedy si aj nieco odlozi, pripadne kupi nove BMW. Lenze kym sa tak stane musi vynalozit mnoho usilia a kolko prebdenych noci kym pride na nieco nove co mu prinesie vacsie zisky a to nehovorim kolko mnoho penazi strati v nakladoch kym vybuduje profitabilnu firmu.

Cely cas co som sa dostal k tradingu uvazujem o tradingu ako o businesse, ktory si vyzaduje urcite usilie a mozno aj par predbenych noci aby clovek mohol sa dopracovat k tomu ze si aj to BMW kupi casom a potom coraz viac peknych a ziadanych veci.

Takze moja otazka zaciatocnika, co si myslite, zvladaju lepsie trading podnikatelia alebo ludia zamestnany?

Lukas

[hooky]

podle mě když je to uspěšný podnikatel tak má trochu větší šanci protože už jenom uspěšnej podnik vyžaduje pravděpodobně také trochu jiné myšlení než zaměstnaný člověk má. Muj nazor :)

[Honza K.]

To Wolf:
Pokud dotaz zní, co dělá trader když skončí daný kontrakt a on v něm nemá pozici, tak odpověď je: obchoduje další kontrakt :-)

Pokud dotaz zní, co dělá trader když skončí daný kontrakt a on v něm má pozici, tak odpověď je: to už je horší, obvykle se broker snaží přimět tradera svojí pozici zavřít a přerolovat do nového kontraktu, nicméně pokud ani to nepomůže a pozice je držena, pak je to věcí mezí vámi a burzou a protistranou. Každý futures kontrakt je vlastně smlouva mezi dvěma stranami o dodání a odběru podkladového aktiva (plyn, ropa, pšenice, balík akcií atd.), nicméně jenom malé procento z obchodovaných objemů je obchodováno za tímto účelem. Většina jsou jenom spekulace. Pokud máte kontrakt po LTD, jste povinen dodat nebo odebrat podle pozice ono aktivum (nebo peněžní ekvivalent), nicméně i tady jsou cestičky jak z toho vyklouznout. Obvykle se nejdřív snaží burza sehnat místo vás někoho jiného, kdo by vaši pozici převzal (většinou nějaký hedger) a pokud se to nepodaří, za poplatek cca 300 - 500 USD za kontrakt vás burza vyváže z vaší povinnosti dodávky/přejímky zboží :-) Vy si tedy zapamatujete, že se sakra nevyplatí zapomenout zavřít a přerolovat a jedete dál bez toho, aby jste měl plnou zahradu ropy a v baráku skladiště obilí. ;)

[Hrana]

Děkuji za rady, asi bude fakt nejlepší začít rovnou s instalaci windows 7. Hned zítra se do toho pustím, ať se konečně hnu z místa, díky ;)

[wolf]

To Honza:
Moc diky aspon uz vim kam dam to obili :) ale to je bokem, ja prave poradne nechapu co to znamena to slovo expirace domnivam se ze je to doba kdy trh tzv konci a potom ma nejakou pauzu nebo tak neco? :D
Co jsem nasel o trhu TF tak expiraci ma v mesicich :
prosinec
brezen
cerven
zari
a ja se domnivam (doufam ze milne) ze trh jenom v techto mesicich "normalne funguje"
nebo je expirace jen jeden urcity den kdy trh tzv "nejede"?

[Honza K.]

Slovo expirace bych používal spíš u opcí, u futures se zajímejte hlavně o slovo "rollover", roláda, rolování nebo jak se tomu ještě říká.

Jukněte třeba tady: www.financnik.cz/komodity/manual/futures-podrobneji.html

Pamatujte si zhuba to, že fyzické komodity typu ropa, plyn, obilí atd. mají roládu každý měsíc, daný kontrakt se obchoduje zhruba měsíc a při roládě se musí přejít na další kontraktní měsíc (nejzazší termín je LTD ale pozor, čím blíže je LTD, tím nižší je likvidita a šance slušně přerolovat), u akciových indexů, měnových futures se kontrakt obchoduje 1/4 roku v intervalech přesně jak píšete. Aktuálně se tedy obchodují prosincové futures kontrakty, u TF tedy TFZ10 (TF je tzv. root, tj. název indexu, Z je označení kontraktu = prosinec, a 10 je rok tedy 2010), brokeři se mohou lišit v označení, takže pro jistotu kdyby vám ten symbol nešel najít, nechte si ho vyhledat podle root, tj. TF. Je v tom občas bordel a brokeři a burzy by zasloužili pár na holou :)
Roláda je obvykle cca 10 dní před LTD, v podstatě se rolovat dá v periodě 2 - 3 dny v týdnu, kdy se roluje, pokud si chcete pro váš index/komoditu najít nejlepší den na rolování, je podle mě nejlepší zobrazit si market depth (hloubku trhu) a volume pro starý a nový kontrakt v těchto dnech a sledovat, jak se vyvíjejí objemy. Taky sledujte spread mezi kontrakty, takový plyn, ropa jsou často pěkná kovbojka, na rolování můžete utrpět značné ztráty (např. máte plyn long 3.50, váš starý kontrakt končí na 3.60 ale nový stojí 3.85, žádná výjimka a pokud chcete mít pozici bez ztráty, musíte zavřít starý na těch 3.60 a na novém čekat limitem, který nemusí být filled nebo vzít aktuální cenu a lízat rány.

Doporučuju si tyhle věci každopádně nejdříve pořádně nastudovat, aby vás to pak nesemlelo.

[wolf]

Snad to uz chapu diky vam,
ted bych si jen chtel overit zdali jsem to spravne pobral takze u TF je expiratin ve dnech:
17.12 2010 ***18.3.2011***17.6.2011****16.9.2011***
takze jen v tyto dny bych nemel ochodvat? To je LTD.

Diky za snahu

[Tomasoo]

Ahoj,
jde do Ninja Traderu dostat zdarma historicka data akcii firem (Google ...). Nikde jsem se nedozvedel jak, Zen-fire moznost nema a jsem zacatecnik proto bych chtel obchodovat akcie. Diky

[wolf]

Tomasoo

resim to same nejak dal jsem to ale jeste nevypatral hledam svuj styl kdyby jsi neco nasel napis sem odkaz diky
je tu na to i diskuze na toto tema i nejaka data ale na TF jsem nenasel a kdyz jsem se pokousel ty data nejak rozjet v NT tak to stejne neslo

[m.hunter]

Tomasoo:

pokial ti ide o EOD data, tak data akcii (aj ETFs) poskytuju zdarma google aj yahoo

[Tomasoo]

Potreboval bych to spis na pozicni obchodovani, a muzes mi hodit odkaz primo na ten feed do ninjatraderu, nic jsem zatim nenasel

[Tomasoo]

Jeste bych mel dotaz k backestingu, testuji v Ninja Traderovi, ale jen tak "od oka" lze nejak udelat, aby se mi sam otestoval dany system, napr.s pouhym jednoduchym klouz. prumerem, kde kazde protnuti by bylo vstup nebo vystup a pocatecni kapital nastaven treba na 100 000 ? Diky

[tomas262]

Tomasoo: udelej si pres New Script - Strategy, kde si zadas v pruvodci tve podminky (viz. Wiki tady na Financnikovi o programovani v NinjaTrader). Pak si kliknes v menu na New - Strategy Analyzer a kliknes pravym na vybrane data a das Backtest ... vyberes tvoji strategii a zadas parametry.
Nevim, co od toho cekas, ale me tohle prislo tak nudne, ze kdyby byl trading o tomhle, tak to prachy neprachy zabalim. Zkousel jsem si naprogramovat patterny FinWin a nez se mesice mastit s optimalizaci jakychsi prikazu, tak budu radeji tu dobu cumet do grafu. Myslim, ze to bude uzitecnejsi. Neverim ani tomu, ze by to bylo k necemu na hruby "backtest". Ten ti ukaze, ze to na nic neni a jiny s tim diskrecne vydela trilion. Podle me o uspechu rozhoduje predevsim cit pro trhy, podctiva rucni prace a psychicky stav tradera. Tot muj nazor..

[Tomasoo]

Tak casto se tu pise o tom, jak ma kazdy presne dodrzovat svou strategii a neodchylovat se od ni a nema dat na cit pro thh nebo vlastni usudek, proto se snazim najit svoji strategii, kterou bych testoval ne dlouhe dobe a jasne a v cislech videl ktera je ta nejlepsi. Napr. ted jem si tesoval uspestnost klasickeho klouzaveho prumeru vs dvojity a velmi tezko se objektivne posuzuje, ktery ma na danem trhu vyssi uspesnost, proto bych rad videl fakta.

PS: Ty akcie do Ninjatraderu furt hledám :-)

[m.hunter]

Tomasoo:

V NT otvor Tools -- Account Connections -- Add... Tam vyberes providera, nejak ho pomenujes a mas to. Ked si nezvolis automat. pripajanie pri zapnuti, tak ho musis vzdy pripojit cez Connect