Vím toho DOST přesto však nevím NIC

[lopo]

Mam trocha casu, tak troska uvediem moje zavery k trhom ako takym. je to moje skumanie, ktore bolo tak ako pre kazdeho trocha trapenim, trocha nadejou ze nieco objavi.

1. pravidlo: to sa mi neustale potvrdzuje. Znie: ak mame prilis velke ocakavania v comkolvek obycajne to dopadne opacne.
2. pravidlo: Co je komplikovane, zavzorcovane, prekombinovane sa obycajne da redukovat na zakladnu myslienku, pravidlo. preto funguju jednoduche obchodne metody. netreba nic komplikovat, je to k nicomu.
3. Vysledkom vsetkych udalosti, nalad a cohokolvek v trhu sa redukuje na dve moznosti, alebo pojde cena chvilku hore alebo dole.
4. Nevyhnutnost v trhu ako aj v RW, pravdepdobnosti, nahodnej udalosti je to, ze pokial doslo k velkemu odchyleniu od pomyselneho rovnovazneho stavu, pride nevyhnutne v case k vyraznemu opacnemu pohybu. To je zakladna myslienka fraktalnej dynamickej funkcie. Fraktalna struktura trhov je sebapribuzna so zakladnym fraktalnym elementom na kazdej urovni. Nieje to cista EW struktura. EW je iba priblizenie reality v nahodnom case nazerania.
5. Pre trhy, RW, pravdepodobnost a mnoho dalsich veci su spolocne dve zakladne pasma. Prve pasmo je trendove s malymi korekciami. Druhe pasmo je oblast šumu. v tomto druhom pasme lieta cena hore dole.
6. Tieto dve pasma sa daju uzavriet hranicami, tzv. trendove linky.
7. krivkove funkcie doplnuju priebeh lomenej struktury a ich pretnutie signalizuje moznu otocku. To su zname veci zakladnych MA.
8. Vstupy a vystupy su jedna a ta ista vec. Pokial viete kedy mate vstupit, viete na zaklade tej metody aj vystupit. je to akoby ste chceli otvorit opacnu poziciu.
9. Vlnove vzory a patterny nevieme idetifikovat 100% az vtedy ked sa nam vykreslia. takze to vieme az prilis neskoro. Vsetko co nam ostava je risknut ze sa jedna o ten pattern. Vsetky patterny maju spolocny vyvoj, preto ich nemozeme idetifikovat 100%. Moze ich identifikovat na 50%. Aj preto si myslim ze v trhu nemame vacsiu ako 50% sancu.
10. SL je najlepsie davat za oblast rozhodovania sa trhu v zmysle 50%-50%, teda blizko S/R urovne. Statisticku velkost SL by som nedaval.
11.Pokial ma trh alebo cokolvek stupat aspon docasne musi jeho rastova noha byt vacsia ako klesajúca.
12. trh vo vseobecnosti ci pri TF1 min alebo TF 1 mesiac ma rovnaku strukturu.
13.Fibonacciho cisla su pomocka a ich dosah je iba orientacny pre bliziacu sa zmenu v trhu.

[miciko]

hm, zajímavé jak a nad čím uvažujeme - co trader, to originál, přestože se hýbeme ve stejném ringu. Každý po svém řeší přitom totéž: jak být úspěšný, případně ještě úspěšnější...
Pokud to člověk dělá nějaký pátek a není ještě úplně "zblblý" ve smyslu ne/schopnosti přijímat stále něco nového (a že toho je), tak stejně asi se mnozí dopracují k tomu, co by se dalo zjednodušeně nazvat "závěrečný úder", který drtí soupeře a vyhrává.
Porovnání často kulhají, ale jedno si dovolím: tenisté se honí po kurtu tam i zpět, někdo boduje víc než jiný dělovým podáním, jiný zas smrtícím forhendem, další....doplnte si. A na burze nejde o nic jiného: hrát to tak, abych se k tomu "závěrečnému drajvu" a nejlépe mému nejlepšímu úderu taky dostal, abych si ho dokonce připravil tak, že mi soupeř sám do něj nahraje.
Proč takové porovnání?
Ti častěji vyhrávající kromě toho že umí kdejaký úder umí i číst hru soupeře. Co asi rozhodne že jdou do pozice? Že situace/hra jim nahrává, je připravena na "závěrečný úder". To ještě neznamená že se taky nutně už musí OK trefit do balonu a jasně vyhrají aspom fiftýn, když ne celou hru. Všechny ty knížky, kdejaké pomůcky a systémy, pilující ať techniku či psychiku, jsou o tom jediném: mít hru pokud možno pod kontrolou, v mezihře se nenechat přetlačit a pokud možno si připravovat a pak už jen nezpackat svůj "závěrečný drive".
A či se k tomu doberu přes fraktály, teorii chaosu, posilováním psychiky třeba přerážením cihel o vlastní hlavu nebo "závěrečný drive" a svůj nejlepší a nejjistější úder postavím na křížení MA 13/50dnů, tak je to jedno.
Závěr není rada ale: hledejte a pilujte svůj nejlepší úder, nejlépe údery!
dobrou hru a potěšení z ní všem :-)

[TH28]

to: lopo
Samozřejmě zajímavý pohled na trhy a pokud je opravdu jedete live tak asi víte o čem mluvíte. Já po nějaké době live jedu a upřímě řečeno také jsem přelouskal na začátku své cesty spousty motivačních knih, které se tu omílají pořád dokola a je určitě dobře, že jsou. Sám si je čas od času přečtu. Když, ale obchodujete, všechny tyto myšlenky jdou stranou a vy se pouze soustředíte na co nejlepší dodržování svého plánu a dobré exekuce. Samozřejmě, že z dobrým a dokonalým plánem a různými zjištěnými, co kde kdo vypozoroval se dá systém dobře naladit k lepším profitům. Ve finále je tu ještě jedna malá a podstatná maličkost a tou je vaše hlava a pokud ta si postaví hlavu, vše výše popsané začíná být dost nepodstatné, pokud tyto obchodní plány disciplinovaně do puntíku nedodržujete. Psychologický aspekt obchodování je holt mrška jedna hravá. Je důležité při přechodu na live s tímto samozřejmě také počítat, aby zmíněné zjištění a prognózy dobře v pracovaly pro vás:-))

[majkl]

to lopo:

Mohol by si prosím Ťa vysvetliť 8. a 9. bod Tvojej teórie? Som začiatočník a nerozumiem tomu, ťe šanca na identifikáciu patternu je presne 50%. Veď keď obchodník zkoncipuje v rámci prípravy nemalé množstvo obchodov (či už papertrady alebo backtest) a vyjde mu, že naps. Ghost alebo ZLR má najväčšie šance na úspech ak je SW zelený, LSMA príslunej farby pozície (short červený a long zelený) a ak mu vjde že ZLR sa má vyskytnúť v okolí +60/-60 a ghost musí mať tiež isté náležitosti atď...

Ďalšia vec, ak obchodník získa dennodenným "čumením" do grafov istý cit, ktorý mu povie kedy je ten ktorý pattern najlepšie vziať a teda kedy má najväčšiu pravdepodobnosť na úspech (samozrejme nikdy nie na 100, dokonca ani na 90% si myslím).

Tiež som sa tu dočítal, že obchodník by sa mal posnažiť nakoloniť pravdepodobnosť úspechu na prijateľnú hladinu (pre niekoho 20%, pre iného 40%)
www.financnik.cz/komodity/zkusenosti/jak-se-vydelavaji-penize-3.html

Inak, niektoré body na Tvojom zozname sú celkom zaujímavé (hlavne 1., 2., 5. a 6.)

Takže toľko.

zdraví vás
majkl:-)

[majkl]

Ešte na doplnenie-tým zkoncipovaním som myslel výsledok papertradov na určitej štatistickej vzorke so solídnou výpovednou hodnotou (podľa mňa takých 300-500 obchodov, ale možno sa mýlim?) Na základe tejto štatistickej prípravy mu vjdú dané údaje o najlepšej a najpravdepodobnejšej polohe a ziskovosti daného patternu. (ja sa chcem mimochodom uberať touto cestou)

Ešte jedna otázka: Prečo si myslíš, lopo, že štatistika nie je ažt taká potrebná? Niekde som to tu našiel, ak som sa pomýli, tak sa ospravedlňujem. Ja mám totiž štatistiku celkom rád, ale zaujímal by ma aj opačný názor...

A čo sa týka ešte Tvojho 8. bodu: [bold]Vstupy a vystupy su jedna a ta ista vec. Pokial viete kedy mate vstupit, viete na zaklade tej metody aj vystupit. je to akoby ste chceli otvorit opacnu poziciu.[/bold]
Toto sa mi nejako nezdá (som beginner, tak asi preto). Nie sú náhodou výstupy trocha viac? Alebo narážaš na stratégie Stop and Reversal s dvoma účtami, keď obchodník naraz otvroí Short aj Long pozíciu?

ďakujm za odpovede
majkl:-)

[lopo]

Majkl,

Nie vsetko sa da vysvetlit na par riadkov.

K patternom:
Pokial obchodujes ZLR, dobre vies, ze sa nakoniec z toho moze byt famir. Neviem presne ako sa to nazyva u WCCI.
To by bolo na dlhsiu debatu. Ja vychadzam zo zakladnych fraktalnych elementov, a to 1,2,3,5 vlnovych alebo po mojom vektorovych. Napr. zober si 3 - vlnovy vzor. V podstate moz vznikunut tri zakladne variacie: cik-cak (tvoje ZLR), flat a iregular. Je to vlastne jeden vzor, ktory velkostou jednotlivych vln v (3-vlnovom) vzore dáva tieto variacie. Ked doplnis, že sa meni aj uhol, je navyse aj splosteny. Preto trhy su sebapribuzne so zakladnym elementom a nie sebapodobne. Navyse problem je identifikovat substruktúru nizsieho radu vln. V podstate nevies identifikovat lom tej struktury, lebo moze ist iba o lom substruktury nizsieho radu. Toto by si pochopil az na obrazkoch, znie to komplikovane.

Vstupy verzus vystupy:
Su metody ktore maju ine vystupy ako vstupy napr. uz spominanane WCCI, ale mas metody napr zalozene na MA, kde ta ista metoda dava vstupy aj vystupy. Jedno je iste, pokial nevyberies zisk mozes mat aj stratu. Teda prides on. Inak povedane, kde vystupis skor mas mensie RRR ale vacsiu uspesnost. Pokial mas vacsie RRR mas mensiu uspesnost. Preto sa kladie na to doraz, co komu vyhovuje. Napr. Pokial trh trenduje je lepsie vystupovat neskor, pokial trh dost casto meni smer je lepsie skor. Kazda metoda ma svoje nevyhody a naopak. Trh ma obdobia docasnej symetrie. Napr. tie spominane pasma, napr. trojuholnikove pasma, alebo sa stale odraza od tej istej trendlinky. To je obdobie kedy funguju rozne dvojite, trojite a neviem ake dna. Naopka ked trenduje preraza tie S/R urovne.

[lopo]

Este ti prilozim obrazok. Pokial identifikujes lom struktury tak dostavas HG, vyberies profit. Pokial je to viac nahodny vstup tak sa to zacne podobat na 2 moznost. Identifikovat lom vsak nieje mozne 100%. Znova si myslim ze dlhodobo to bude spiet k 50% s hocakou metodou. Docasne ale mozes identifikovat s vacsou ako 50%. Avsak pridu dni kedy to bude menej ako 50%

[plikous]

Jak je to s KO certifikatem na akcii, kdyz prijde rozhodny den pro dividendu? Po tomto dni, akcie o hodne spadne, zohlednuje to nejak tento certifikat, nebo spadne o umerny pocet procent? Co certifikaty na index, u DAXu by to asi nemelo moc vliv, ale napr u PX udela propad jedne akcie o 8procent docela dost? Jak je to tedy? Na druhou stranu by se jinak dalo spekulovat na PUT.

[miciko]

to plikous:
až máte po ruce rozhodný den nějaké akcie (nejlépe DAX, DJ, SaP...)podívejte se na příslušný K.O.crtf co udělal poté. Kopíruje kurz akcie/podkladu, měl byste vidět změnu. Protože ale i K.O.crtf na 1titul se liší výší právě oné k.o.hranice-ty bývají různé, právě tak jak se liší výše strike úrovně u warrantů na tentýž titul, expirací atd., tak budou i na pokles kurzu podkladu reagovat poněkud odlišně = jinou silou.
(Až máte dejte rozh.den u nějakého titulu - sám se podívám)
:-)

[miciko]

...akcie myšleno z DAXu, DJ...

[plikous]

Proc se vlastne ptam, mam nakoupeny KO cetrtifikat na PX AT0000A04GH9 a zajima me, zda se tam nejak promitnou rozhodujici dny dle teto zpravy(cili jak na tom budu 13.4.?):

Jana Havelková (Fio, burzovní společnost, a. s.) 06.04.2007 14:09:43

Podle informací jednotlivých emitentů a zkušeností s výplatou dividend z minulých let, by poslední možný nákup s nárokem na dividendu měl být:

Na BCPP:
ČEZ – 12.4.2007, Philip Morris – 12.4.2007, Komerční banka – 22.5.2007, Orco – 26.4.2007, Telefonica O2 – 19.4.2007 nebo podzim 2007.

Na RMS:
ČEZ – 17.4.2007, Philips Morris – 17.4.2007, Komerční banka – 25.5.2007, Telefonica O2 – 24.4.2007 nebo podzim 2007.

[Libic]

To Plikous:
proc s timto dotazem nejdete do sekce, kde se toto tema probira?

Libic

[majkl]

To Plikous:

Môžem sa spýtať, prečo si Tvoj príspevok nedal do vlákna o akciách?

www.financnik.cz/forum/list.php?19

Alebo prečo sis rovno nezaložil samostatné vlákno o Tvojom probléme. Vieš, nič v zlom, ale podľa mňa by bolo oveľa múdrejšie zachovať určitý stupeň prehľadnosti a konzistentnosti tohoto fóra. Čo si myslíš Ty?

majkl

[majkl]

to lopo:

Na Tvojej argumentácii som si potvrdil známu pravdu: "To čo sedí jednému, nemusí druhému"

Zaujímavá teória, bohužiaľ pre mňa príliš komplikovaná. Obdivujem, že si k nej dospel, ja mám čo robiť aby som pochopil jednoduchšie veci (napr. WCCI:-). Tie mám vlastne oveľa oveľa radšej a sú aj môjmu srdcu bližšie.

Ešte jedna otázka: Obchoduješ Tvoju teóriu (systém?) či už v praxi alebo na papieri ? Aké máš zhruba výsledky? Lebo nehovorím že to nemôže fungovať, práve naopak, ale pre mňa to je jednoducho zložité a navyše neverím že šanca na úspech a na zisk je 50:50.

zdraví vás
majkl

[lopo]

Zdravim,

Obchodujem prierazy pasiem, na styl trendliniek. Plus nejake zakladne indikatory. momentalne mam prestavku. Tak ako kazda metoda ma svoje dobre dni aj zle. Live a papier su rozlicne veci. Psychologia a chybovost cloveka dostatocne meni vysledky. Nedohanat straty, vydrzat v ziskovom obchode, necakat na vacie straty je boj na dlhu trat. Z mojho pohladu clovek neni stavany na takyto druh tvrdeho rezimu. Jeho struktura je podobna ako v trhoch. Ked sa mu dari polavuje a nakoniec co zarobil prerobi, to su nespocetne priklady aj z kasina.

Este na margo pohladu tradera. To sedi kazdy mame iny nahlad. To ale neznamena, ze 2+2 nebude pre jedneho 5 pre druheho 6 a tak. Pokial clovek nebude vediet kolko to je, nikdy nepochopi ze mal iba vidinu, ze zle ratal.