Diskuze k článku: Formace dvojitý vrchol a dvojité dno prakticky v intradenním obchodování - 1

[bradrtony]

Rad bych se zeptal autora clanku jestli stale obchoduje NQ na VOL 1500, resp jestli tento timeframe lze doporucit i dnes.
Duvodem me otazky je skutecnost ze jsem provedl backtest NQ za cely rok 2009 pouze pro pattern 0/v na timeframe RB 100, vysledky dobre zejmena po zapojeni filtru.

Asi nejlepsi odpoved je si NQ zbacktestovat.

Nicmene zkousim touto cestou zjistit, zda-li neni timeframe VOL 1500 pro NQ jiz neaktualni, podobne jako VOL 2000 pro trh TF.

Za pripadnou odpoved velmi dekuji,
bradrtony

[Mirek F.]

Zdravim, loni jsem jel live mechaniku a letos jedu zatim sim klasickou PA. Dnes se na YM vol 1000 ukazal podle me prikladny double top. SL jsem mohl mit nastaven nad resistanci, ale neucinil jsem tak, nebot potencial dle meho usudku nebyl tak velky a RRR by bylo cca 1:1, tak jsem ho alespon umistil rozumne daleko od vstupu. Market me vyzobl a pokracoval tak, jak jsem si myslel, proto jsem nastoupil znovu, s mensim sl a jiz dosahl PT. Zeptal bych se zkusenejsich co delaji v podobnych situacich? Znovu jiz do toho sameho signalu nejdete, nebo pokud vidite, ze vas to jen "vyzoblo" tak nastoupite znovu? Ja sel znovu take kvuli EME na NQ vol 3000 a poruseni trend line na ES, chtel jsem mit opetovny vstup na podobne cene aspon trochu potvrzeny...

[majkll]

Mirek F.:

1) názor mnoha traderů - obchoduj s trendem, ne proti němu..je výrazně těžší zachytávat obraty trendu, než se svést na vlně..u prvního vstupu bylo dost velké nebezpečí, že to pojede do strany, nebo dál nahoru (podle oka - neznám přesně okolnosti té situace - high dne/ premarketu atd)...

2) i z reverzního paternu lze udělat trochu více trendový..a to tak, že vstupujeme např. až na první korekci po proražení středového vrcholu DT - tj. cca tvůj druhý vstup..

3) co se týče dvojitých nástupů - určitě bych nevstupoval bez dalšího nového signálu, tj. jen protože mě vyhodil SL dřív než jsem čekal..musí přijít další úplně nový signál (musí být v plánu přesně popsaný)..a signál by pro mě osobně musel být 100% a trh by ho musel celkově 100% podporovat i po nezdaru prvního signálu..
Filozofie: když nevyšel první obchod, musí mě druhý signál přesvědčit ještě víc, že má smysl podruhé riskovat ve stejném místě......

někdo další určitě přidá další rady..

majkll

[Libri]

Mirek.F:
pro mě je ještě důležité potvrzení pro DT,DB ale i u 2b reversal (i když ty moc neobchoduji) divergence na CCI50 v extremu, u 1,2,3 chci mit taky CCI50 v souladu s očekávaným pohybem

dalši dobrou nápovědou je situace na vyšším TF - beru už nyní pouze takové formace, které se na vyšším TF opírají o EMA34 - vpodstatě to jsou situace ukazující konec větší korekce a jsou defacto trendové - další výhodou je poměrně vysoký potenciál k high/low

pro omezení rizika je také dobré selektovat vstupy tak, aby SL vycházel do logické zóny (zejména nad/pod swingy, ale beru i EMA34 nebo TL)

ten druhý vstup se mi jeví jako "tutovka" (vstupoval jsem podobně dnes na TFku )- vzniklo TR a první vstup bylo vlastně falešné první proražení. pullback, který ti vymlátil SL, byl tvořící se další nohou TR, ale ta noha selhala a druhý průraz už byl funkční

[Mirek F.]

majkll: 1) otazka je s jakym trendem. muj prvni obchod podporoval ES 30 min 60 min + NQ vol 3000. takze mimochodem sleduji vice trhu, ne jen vice timeframu. navic, vsichni s trendem vzdy jit nemusime, viz. obchod ukonceny pred chvili double bottom, obrazek cislo 1 3) "Filozofie: když nevyšel první obchod, musí mě druhý signál přesvědčit ještě víc, že má smysl podruhé riskovat ve stejném místě......" viz prilozeny obrazek cislo 2 s vice timeframy a trhy ve stejny cas ja posuzuji celkovou situaci, jsem obeznamen s terminem "bigger picture"

[Mirek F.]

Dnes dalsi double top, nahodou opet na YM 1000, PT umisten nad low dne.

[Mirek F.]

Nekolikahodinove cekani se vyplatilo - trendovy double bottom. Na TF 3min sice nebyl býčí trend tak patrny, ale na ES 3min a NQ 3000 byl jasny. Navic obe low teto formace byly umisteny na presně stejné cene. Opozdeny vstup byl z duvodů nesouvisejicich s tradingem:-) Pt umisten pod high dne.

[stunda]

Trendový Dabl top.

[Mirek F.]

stunda:
blahopreji, ten double top byl primo ukazkovy, me se taky vykresil na vol 3000, bohuzel jsem nebyl u PC.
jsem rad, ze tu neprispivam jenom ja:-)

[stunda]

raději obchoduji podle range bars než volume.z mého pohledu bary nejsou tak náročné na koncentraci viz. včera kdy se jeden bar "tvořil" hodinu od 16:49-17:44,kdežto na vol 1500 se vykreslilo úseček cca 30.
alles gute

[Mirek F.]

Dnes dvakrat DB na NQ vol.3000, ostatni trhy na me byly moc volatilni. Prvni nevysel, druhy ano. PT byl pod posledni double top.

[m20artas]

Zdravím všechny,
pustil jsem se do backtestu DB/DT jak trendových tak proti trendových na TF 3min. Sleduju to bez S/R, divergencí či dalších podpůrných věcí včetně indikátorů. Je tady někdo kdo otestoval období 1.7 - 10.12.09 abych jen orientačně porovnal výsledky?

[JiM36]

m20artas:
Určitě bych se na tvém místě těch "podpůrných věcí" nezříkal, minimálně silnější SR stojí za úvahu. Také bych ale doporučil vyzkoušet vstup až na proražení první, byť minimální korekci po vytvoření DT/DB.
Ať se daří! ;)

[m20artas]

JiM36:
Mám to v plánu, nejdřív to chci zkusit samotný a pak doplnit jak S/R tak třeba nějaký indikátor pro filtrování. Jsem na začátku a mám v plánu testovat a testovat abych si pořádně nakoukal grafy.
Díky za povzbuzení a za tip, určitě vyzkouším. (tu)

[Ladousek]

Zdravím, jsem zvědav, zda to tu oživím :) Jsem naprostý začátečník. Tato cenová formace se mi pozdává jako vhodná k mému právě tvořenému plánu. Chci backtestovat, ale než začnu, rád bych si osahal indikátory a formace, které bych mohl použít v systému (vím, že jako začátečník bych měl mít maximálně jednu, proto určuji jakou). Na obrázku přikládám mé dnešní 28.2.11 vyhodnocení trhu NQ na 3 min timeframe. Zaznamené obchody 1 a 2 byly podle plánu až na to, že u 2. jsem stanovil PT na dno předcházející korekce a trh pokračoval dále. Zajímalo by mě, zda PT určujete také podle korekcí, nebo by se dalo aj jinak jak obecně, tak v tomto případě. A abych nic nezapomněl, 3. obchod už nebyl takový jaký jsem plánoval a zastavil mě SL. Trh šel se neodrazil. Chtěl jsem se zeptat někoho, kdo má zkušenosti, jak by hodnotil můj dnešní výběr vstupů do obchodů. popřípadě PT na korekci. SL používám zatím fixní, ale chtěl bych ho časem upravit dle poslední svíce, jen zatím nevím jak. Děkuji za komentáře.