OPCE - základní info

[paja1]

Slaughter:

Díky za tip na literaturu. Poohlídnu se po ní.

Opce vypisuješ, kupuješ, nebo obojí?

[Slaughter]

paja1:

Opce zatím pouze vypisuju - koupě mně nějak nedávala smysl, v trzích, které sleduju, to na long straddle nebylo, jen na zlatě při 1480 jsem to zvažoval a nevzal - evidentně blbě ;)

[paja1]

kbtm:

Ať dělám, co dělám, v tabulce s hloubkou trhu mám maximálně jeden bid a jeden ask. A to nejenom u opcí, ale i u futures, kde by těch hodnot mělo být na sto procent víc. Prostě to zobrazuje jen nejbližší bid a ask. Nevíte, kde dělám chybu, nebo to takhle prostě v TOSu je?

[Slaughter]

paja1:

Nevím. U opcí bid/ask DOM nedává moc smysl z důvodu spreadu, který je vždy několik málo, nebo i hodně ticků, tudíž je Ti jedno, jaká je "druhá nejlepší" cena - zajímá Tě, jak se rozumně trefit do spreadu. Občas je to vopruz, u méně likvidních opcí, jako třeba vzdálené TF, je to dost velké rozpětí, ale co. Když to chceš, dáš trošku lepší cenu, tím snížíš spread a seš první na řadě - v limitech, samozřejmě, ale opce se za market nekupují.

[paja1]

Slaughter:

V Turbo Trader2 mám DOM (říkají mu tam ABV), kde jsou nabídky a poptávky na více cenách, tedy jsou tam i nabídky a poptávky za horší ceny (u opcí i futures). Čekal jsem, že v TOSu to bude něco podobného. A co je nejdivnější, že jen jeden bid a ask je i u likvidních futures (díval jsem se na pšenici). Proto si myslím, že někde dělám chybu. TOS má takových možností a vychytávek, že se mi nechce věřit, že by zrovna tohle tak odbyli.

[Slaughter]

Máš pravdu, možná budu úplně vedle, ale mně to neva, anžto u futures mám DOM a u opcí na futures mně zajímá spread - mám orientaci, na jakou cenu se můžu dostat a to mně stačí, anžto v mém obchodování futures opcí není cena na 10 dolarů přesně důležitá.

[kbtm]

Přeji dobrý den, momentální stav na SPY - přiložený IMG. Jen jestli hloubkou trhu nemyslím něco jiného ... S pozdravem kbtm

[paja1]

kbtm:

Zdravím a děkuji za info.
V té tabulce máte seznam opcí. Když jednu z nich vyberu a podle Vašeho návodu zvolím TradeGrid, mohu si volbou ActiveTrader zobrazit k té opci DOM. A máte pravdu, že vypadá úplně normálně, obsahuje víc hodnot bid a ask.
Ale jiné kontrakty mají ten DOM trochu ošizený. Možná záleží na likviditě. SPY i jeho opce mají likviditu obrovskou.
Musím se tím prokousat.
Každopádně děkuji za navedení, logika TOSu je jiná, než na co jsem zvyklý.

[Slaughter]

DOM na opce - to jsem ještě neviděl, v mé platformě to není, díky za tip, pánové :)

[paja1]

Slaughter:

Na jakých trzích vypisuješ opce a čekáš do expirace, nebo je likviduješ dřív?
Podle jakých kriterií vybíráš vhodné kandidáty?
Jak velký máš margin - jako u futures? Mně v Global Futures nemile překvapili tím, že si počítají zhruba dvojnásobný margin než u futures a navíc marginy pro vypisování opcí nikde nezveřejňují. Jako jeden z prvních obchodů letos jsem vypsal opci na japonský yen (premium jen asi 100 dolarů, do expirace 10 dní), platforma mi ten obchod dovolila v pohodě otevřít, ale druhý den mi přišel margin call a z účtu mi strhli 25 dolarů jako poplatek za MC. Margin byl přes 8000. Přitom kdybych otevřel mnohem rizikovější futures, bylo by všechno bez problémů. Navýšil jsem účet a od té doby mě výše marginu příliš nezajímá, protože mám současně maximálně 1-2 opce.

Jestli na to nechceš odpovídat, ber to tak, jako bych se na nic neptal.

[Slaughter]

Paja:

- proč bych Ti neodpověděl, o nic nejde :)

- ropa, TF a Euro FX jsou moji favoriti, rozhlížím se po dalších trzích, na zlatě jsem bohužel zaspal

- obecně vypisuju tak, jako bych vstupoval do futures pozice, používám stejná kritéria

- likviduju, do expirace jsem ještě nevydržel, pokud opce padla pod 1/2 hodnoty, kupoval jsem zpět. Důvodem je vysoký margin + vysoké premium, které obdržíš, ale na účte má ZÁPORNOU hodnotu, takže není problém mít na jedné ropné opci zablokovaných 7-10 000 USD. U indexů je to lepší, i tak jsem měl ale na TF běžně 7-8 000 USD margin na jednu opci (při premiu 3-5 000).

- opce s premiem 100 mně nezajímají, je to strašné riziko za nic + máš strašně moc blokovaného marginu.

[paja1]

Díky za info.

Znamená to, že vypisuješ opce na penězích nebo dokonce v penězích? Není pak lepší vzít rovnou futures, kde máš mnohem větší likviditu?

Já vypisuju spíš levné a vzdálené opce a nechávám je vyexpirovat. Ale je to jen taková bokovka.

Máš pravdu, že to blokuje margin a je tam riziko, ale u vzdálených opcí, když je do expirace tak měsíc, není riziko příliš velké a premium se rychle snižuje. V květnu jsem zadotoval účet, takže výše marginu se stala nepodstatná.

P.S. Zkusil jsem editaci, zdá se, že lze editovat víckrát.

[Slaughter]

- netrvrdím, že vypisovat OTM opce v "mrtvé zóně" je blbost, ba naopak, akorát mně vadí ten strašidelnej margin - člověk prodá pár komoditnich opcí a má hnedle 40 000 v marginech

- proto raději volím ATM opce a když to řeknu velmi zjednodušeně používám opční prémium jako stop-loss když netrefím směr. Navíc se opce dají krásně morfovat do jiných strategií, než byl původní záměr

- futures lepší vzít mnohdy není: při velké volatitlitě potřebuješ SL jako hrom - u opce akorát dostaneš o to větší premium ;)

[Airmike]

chlapi, bavite sa tu o vypisovani opcii v takejto volatilnej dobe :). co tak sa pozriet na cely opcny trading z uplne opacneho konca :)

aky margin mas ked opcie kupujes a ake ked vypisujes?
ake premium platis ked opciu kupujes ?

aku potencialnu stratu mozes dosiahnut pri vypise?
aky potencialny zisk mozes dosiahnut pri vypise?

niekedy je bohovsky vyhodne necitat vobec ziadne clanky a uple sedliackym rozumom sa zamysliet.

[Slaughter]

- mně se vypisování osvědčilo jako málo co, zvlášť PRÁVĚ v téhle volatilní době úžasných prémií

- margin při koupi opce? Co to je za blbost?

- chápu nákup opcí, když je trh "u zdi" na jedné nebo druhé straně - stejně tak je tam ale můžeš vypsat, je to o úhlu pohledu

- koupit si straddle a čekat se taky dá ... za x 1000 USD na ropě, například. I to dává smysl.

- možná bys mohl být méně tajuplný a rozepsat se o svém úhlu pohledu tak, jak to dělají ostatní ;)